trainiere jetzt etwa 1 jahr (nach 6 monaten hatte ich 6 monate pause) nach einem gk-plan und wuerde gerne mit karate wieder anfangen.

mache zur zeit folgenden Plan:

1. TE:
3-4 mal Kreuzheben
3 mal Dips oder Frontdruecken
3 mal vorgebeugtes Rudern

2. TE:
3-4 mal Kniebeugen
3 mal Klimmzuege
3 mal Bankdruecken

das 2-3 mal pro woche
also aehnlich dem wkm-plan

haette dann karate am mo und am fr abends (jeweils 1 1/2 stunden)
etwa noch mi und sa trainieren?
oder wann ist es am besten zu trainieren.

und wuerdet ihr den plan behalten, oder nen 2er split machen

also etwa

1.TE:
3 mal Kniebeugen
2 mal gestr. KH
2 mal Wadenheben
3 mal Bankdruecken
2 mal schragbankdruecken


2. TE
3 mal KH
2 mal Klimmzuege
2 mal vorg. Rudern
3 mal Dips
2 mal Frontdruecken

Ist das Gewichtstraining mit dem Ziel Bodybuilding ausgelegt, oder willst Du damit dein Kampfsporttraining unterstützen.

In meiner Kampfsportzeit habe ich 2x Krafttraining/Woche und 3x Kampfsport/ Woche dann meist noch eine Einheit Grundlagenausdauer.

Mit grossartigem Muskelaufbau in Richtung Bodybuilding war da aber dann nicht viel los (natural).

ich will nicht wirklcih bodybuilding betreiben.
ich will staerker werden durch das training, aber niemals auf die buehne oder sowas.
ausserdem reicht mit perseonlich denke ich 80kg auf meine 1,76 cm auf jeden fall bei sagen wir mal 15% KFA.
ausserdem sind es ja nur 2 einheiten pro woche, und ich denke mal, dass sie mit der zeit auch nicht mehr allzu anstrengend sind, es machen dort schliesslich auf 40 jaherige mit.
das es auf jeden fall optimaler fuer den muskelaufbau waere, karate wegzulassen, ist mir klar. aber ich wiege jetzt ca. 72 kg (wobei ich bis jetzt eigentlich fast nur diaetet habe) und wenn ich ein paar kilo muskeln (vielleicht 5- 10 kg )draufpacken koennte, und noch ein paar pfunde fett verlieren wuerde, dann reicht es mir auf jeden fall.

also was meint ihr?

Du willst 5-10 kg Musklen draufpacken und wilslt sagen, dass DU kein richtiges BB machwn willst?!?!?

Also das sind schon sehr hohe Wünsche man. Ich habe mal ein paar Einheiten KArate mitgemacht. Also wenn du 5-10 kg Musklen aufbauen willst, dann ist das nichts für dich. Es sei denn es würde dir reichen die 10 kg innerhalb von 10 Jahren aufzubauen

Es werden bestimmt beide Pläne funktionieren, ich persönlich würde mich für den zweiten Plan entscheiden da ich lieber eine grössere Übungsvielfalt habe.

Das ist aber Ansichtssache.

ok, vielen dank fuer eure antworten

ich hab noch mal eine frage
und zwar verstehe ich erstens nicht, wieso das nciht funktionieren sollte und zweitens, was daran so lustig sein soll.
viele hier trainieren doch 4 mal die woche.
ausserdem gibt es das hst prinzip, nachdem man oefters die woche trainieren soll.
wenn ich jetzt auch 4 mal die woche trainiere, 2 mal davon aber nur mit gewichten und 2 mal karate, wieso um alles in der welt soll dann ploetzlich garnichts mehr voran gehen mit dem muskelwachstum, und wenn ich statt 2 mal karate pro woche mit gewcihten trainieren wuerde, waere alles in bester ordnung. tut mir leid, aber das will mir nicht in den kopf.
und das eine stunde mit gewichten trainieren viel leichter ist als 1 1/2 stunden karate, ist auch nciht so. zumindest kann ich mich erinnern, dass ich selten am naechsten tag nen muskelkater nach karate hatte.

also, ich kann verstehen, wenn ihr sagt, fuer maximalen muskelaufbau trainiere lieber 4 mal die woche mit gewichten, dann ok.
aber 2 mal die woche mit gewichten trainieren und 2 mal die woche karate bedeutet garkein muskelwachstum, tut mir leid, dass muesst ihr mir erklaeren.
die benoetigte regenerationszeit bei karate ist denk ich naemlich nicht laenger als beim training mit gewichten.

wenn du jetzt 3 mal die woche karate machst, 2 mal schwer mit gewichten trainierst und nochmal grundlagenausdauer machst, dann trainierst du schliesslich 6 mal die woche. das waere aber docch ein unterschied zu 4 mal die woche.
ausserdem trainiert man dann beim gewichtstraining halt nicht bis zur voelligen erschopfung. dann gehts halt nicht ganz so optimal eventuell mit dem wachstum, aber wieso garkein wachstum?

Die Frage ist nicht ob du 4x/Woche trainieren kannst, das ist ohne weiteres der Fall. Das Karate Training kann den Muskelaufbau etwas hemmen, nicht durch die zulange Regenerationszeit, sondern dadurch das der Körper immer versucht sich an die gegebenen Umstände anzupassen. Dein Körper wird also mit Zeit auch bestrebt sein, das Karate Training möglichst ökonomisch durchzuführen. Das heisst widerrum Sehr Dicke Arme und Beine wären dabei nur hinderlich und nicht notwendig. Dein Körper wird sich ja nicht selbst behindern, von daher wird sich der Masseaufbau in Grenzen halten (reine Muskelmasse).

meinst du jetzt, dass zu dicke arme und beine einem die beweglichkeit rauben, und aus dem grund wird der muskel nicht wachsen?

der muskel waechst doch, weil ihm ein reiz gegen wurde, aber er bildet sich doch nciht zurueck, nur weil irgendwas in meinem koerper merkt, oh, das ist nicht gut fuer die beweglichkeit beim karate.

ok, und ausserdem meintest du vorhin, dass sich da in sachen muskelaufbau nicht viel tun wird, jetzt sagst du, dass "das Karate Training kann den Muskelaufbau etwas hemmen", also nur etwas, was ich ja verstehen wuerde.

und dann muss man wiederum sich fragen, was sehr dicke arme und beine heissen soll. einer, der 140 kg auf die waage bringt, ist vielleicht unbeweglicher als einer, der nur 70 kg auf die waage bringt, aber ob 5 kilo muskelmasse die beweglichkeit gross einschraenckt, bezweifle ich ziemlich.

also ich verstehe nicht, was du meinst, dass es hinderlich ist beim karate, dicke arme und beine zu haben, und er sich deshalb anpasst.
denn ich glaube nciht, dass es diesen grund hat, es hat wenn dann schon einen biochemischen grund.
sonst duerfte es keine fetten sportler geben, weil es ja hinderlich ist, und der koerper bestrebt ist, moeglichst oekonomisch das training duchzufuehren.
wie jeder hier aber weiss, steuert man das abnehmen durch die ernaehrung, es hat also einen ganz eindeutigen, biochemischen grund fuer das abnehmen, und nicht eifnach, um sich den gegebenen umstaenden bestmoeglich anzupassen, was mir zu undefinierbar und mysterioes erscheint.

danke.

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 15.08.2006 22:24 von klob.

Das ist schon ganz richtig, was homegymwarrior erzählt.
Dein Organismus reagiert ja nicht nur auf einen Reiz, nämlich den des BB-Trainings. Und Dein Organismus besteht nicht nur aus Muskeln.

Stell Dir vor, Du hast eine Substanz in einem Glas. Die Substanz bildet die Umwelt für eine BB-Amöbe, ein sog. Milieu. Das Milieu besteht aus der chemischen Formel "Stehe niemals, wenn Du sitzen kannst; Sitze niemals, wenn Du liegen kannst; Bleib niemals wach, wenn Du schlafen kannst". In dieser Zusammensetzung ist sie ideal, damit die BB-Amöbe auf ihr frisst, trainiert und davon wächst.

Jetzt änderst Du die Zusammensetzung in "Stehe niemals, wenn Du sitzen kannst; Sitze niemals, wenn Du liegen kannst; Bleib immer wach". Und die BB-Amöbe kann trainieren, wie sie will, sie wächst nicht mehr ganz so gut wie zuvor. Ihr Organismus hat sich dem Milieu angepasst, und da dieser im Dauer-Wachzustand mehr Energie verbraucht als vorher, schränkt er seine Masse eben ein.

Im nächsten Schritt ändert Du die Zusammensetzung radikal in "Stehe immer; Bleib immer wach". Die kleine BB-Amöbe ist am Verzweifeln. Sie frisst und trainiert wie verrückt, aber sie wächst einfach nicht mehr. Ihre veränderte Umwelt ist einfach nicht geeignet, um Wachstum zu fördern.