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Rotatoren:Wie oft/schwer trainieren?
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Kajosch
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Beitrag: #11
RE: Rotatoren:Wie oft/schwer trainieren?

Es kann nie schaden. Prävention ist besser als "Nachbehandlung". Es kostet dich fast keine Zeit und schützt vor gesundheitlichen Problemen. Wieso also nicht.Wink

(04.03.2010 15:07)Mr.Jingles schrieb:  Rotatoren Training ist wie Seitheben oder wie? Nur anstatt einer auf und ab Bewegung werden die Arme gekreist (Parallel zum Boden)?
Es ist nicht das gleiche. Rotatorentraining stärkt die tieferliegende Rotatorenmanschette, die quasi den Oberarm mit der Schulter "fixiert", dafür sorgt, das alles an Ort und Stelle bleibt. Sichtbar sind die Muskeln nicht.
Seithebeben trainiert den nach außen hin sichtbaren seitlichen Deltamuskel.


"Great, I stuck in an elevator with five guys on a high-protein diet." (X-Men Origins: Wolverine)
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 04.03.2010 19:27 von Kajosch.)
04.03.2010 19:20
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fritsch68
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Beitrag: #12
RE: Rotatoren:Wie oft/schwer trainieren?

Bei ausgewogenen Training des Oberkörpers sollten keine Probleme auftreten. Also das muskuläre Verhältnis des oberen Rückens und Schultergürtel zur Brust muß passen (Stichwort Rückentiefe). So wie Kajosch geschrieben hat, zentrieren die Rotatoren die Gelenkkugel des Oberarms in der schwach ausgeprägten knöcherne Gelengpfanne. Durch die schwache knöcherne Führung ist erst der große Bewegungsumfang des Schultergelenks möglich. Aber dafür brauchts halt die Muskulatur der Rotatoren. Durch Leistungssport (ältere Bankdrücker können ein Lied davon trillern), einseitiges Training nach vorne (Spiegelmuskeln) begünstigen innenrotierte Schulter und Rundrücken. Das Athletenalter kann durch Rotatorentraining, mit BWS aufrichten und Schultergürteltraining verlängert werden.
Ein minimales Training mit geringen Zeitaufwand als Prävention sollte es Wert sein, um beschwerdefrei zu bleiben. Bei einer Verletzung fällt es erst auf, wieviele Übungen mit Einsatz des Arm/Schulterkomplex gemacht werden.

04.03.2010 20:08
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Beitrag: #13
RE: Rotatoren:Wie oft/schwer trainieren?

Ich kann nur jedem dazu raten. Habe mir vor ein paar Monaten meine Schulter ausgekugelt (Subluxation) und muss nun mein Leben lang auf meine Schulter aufpassen. Für mich sind nun viele Sportarten gestorben und meine Lieblingstrizepsübung leider auch. Ich sollte nun täglich Übungen für die Schulter machen und auch meine Rotatoren trainieren. Ich merke echt, dass gerade das Rotatorentraining wirklich gut für die Schulter ist und hätte ich sie schon früher trainiert hätte ich mir diese blöde Verletzung vielleicht gar nicht zugezogen. Hier gilt also besser Vorsicht als Nachsicht ; )


My Body said NO but I said GO!
05.03.2010 11:47
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Beitrag: #14
RE: Rotatoren:Wie oft/schwer trainieren?

super,vielen dank für die vielen antworten besonders für das video.was gibts besseres?Toungue

Ich trainier jetzt rotatoren weil ichs vorher nicht gemacht habe.
würde mich nciht als meisterbankdrücker bezeichnen aber ich glaube mir( wie schon innem andern thread angesprochen) durch das bankdrücken ne leichte disbalance zwischen rücken und brust antrainiert zu haben.
die schultern sind eben im entspannten zustand etwas nach vorne gezogen und das will ich nun wegkriegen.
..man muss ja nicht ewig wie ein gorilla laufenBig GrinBig Grin

05.03.2010 16:20
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fritsch68
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Beitrag: #15
RE: Rotatoren:Wie oft/schwer trainieren?

Hier noch ein Buchtipp: Präventives Schultertraining, von Martin Baur,ISBN Nr. 3-937167-04-8 Kostenpunkt rund 17,-€. Empfehlenswert Thumbs

05.03.2010 16:30
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Tommy_91
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Beitrag: #16
RE: Rotatoren:Wie oft/schwer trainieren?

Ich habe des öfteren gelesen, beim Rotatoren-Training sollte man NIEMALS bis zum Muskelversagen gehen.

Habe mir das immer zu Herzen genommen, jedoch heute mal l-flys mit der nächst schwereren hantel gemacht und nach 7 langsamen (3-1-3 kadenz), sauberen Wiederholungen merkte ich, dass ich die hantel nicht mehr hochbekommen kwürde ohne abzufälschen und habe den Satz dann abgebrochen.

Damit habe ich ja bis zum positiven MV trainiert, aber da ist doch nichts verkehrtes daran, solange bei keiner Wiederholung abgefälscht wird?

Oder hab ich jetzt den sinn der übung umgekehrt und mir etwas Schädigendes zugefügt?

vielen dank schon einmal im vorraus,
euer tommy

(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 09.04.2010 15:23 von Tommy_91.)
09.04.2010 15:22
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Beitrag: #17
RE: Rotatoren:Wie oft/schwer trainieren?

Ich bin gerade in der Krankengymnastik wegen einer Schultersubluxation und selbst da trainiere ich meistens bis zum Muskelversagen.

So viel dazu.


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09.04.2010 15:54
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Beitrag: #18
RE: Rotatoren:Wie oft/schwer trainieren?

(09.04.2010 15:22)Tommy_91 schrieb:  Ich habe des öfteren gelesen, beim Rotatoren-Training sollte man NIEMALS bis zum Muskelversagen gehen.

In meinem Gedankenmodell (bin aber kein Sportarzt) würde ich be-
haupten dass Rotatoren, Rhomboiden und sonstiges Kleinzeugs im
Wesentlichen sowieso bei den Grundübungen dabei sind und dort
trainiert sind - es geht bei den Präventionsübungen also zumeist
um eine Stärkung um ein Ungleichgewicht vorzubeugen oder die
Stabilität in der Bewegung zu erhöhen. Viele trainieren diese
Dinge ja überhaupt nicht und kommen dennoch gut zurecht weil sie
die eigentlichen Übungen wohl besser, exakter oder was weiß ich
wie ausführen.

Mitunter gehe ich deshalb in den Wiederholungszahlen auch etwas
höher und höre auch auf wenns nicht mehr geht - die meißten dieser
Übungen schmerzen ohnehin wenn sie nicht mehr sauber trainiert
werden. Auf der anderen Seite sind das Muskeln wie alle anderen
auch - ich würde das dann eben nicht zur Routine werden lassen.


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Beitrag: #19
RE: Rotatoren:Wie oft/schwer trainieren?

Wenn ich es richtig verstanden habe, ist es aber so, dass bei den Grundübungen die großen Muskeln die (meiste) Arbeit erledigen und die kleinen, tiefliegenden Muskeln zu kurz kommen.


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09.04.2010 17:15
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Beitrag: #20
RE: Rotatoren:Wie oft/schwer trainieren?

(09.04.2010 17:15)Wuella schrieb:  Wenn ich es richtig verstanden habe, ist es aber so, dass bei den Grundübungen die großen Muskeln die (meiste) Arbeit erledigen und die kleinen, tiefliegenden Muskeln zu kurz kommen.

Das kommt darauf an:

Vorausgesetzt ein Ahtlet trainiert das Bankdrücken so wie das auch
sinnvoll und angezeigt ist, werden alle beteiligten Muskelgruppen
entsprechend des Anteils an der Bewegung trainiert. - Allerdings
bleibt hierbei dann oftmals unerwähnt, dass ganz wenige die Übungen
so ausführen wie sie sein sollten. Gewicht rauf auch wenn die Technik
leidet, und dann treten die Probleme irgendwann auf. - Die kleineren
Anteile werden überproportional belastet, sind darauf unter Um-
ständen gar nicht vorbereitet oder werden bei einzelen Übungsab-
folgen gar nicht mehr angesprochen und beansprucht. Gleich wie: In
der Summe entsteht eine Dysbalance und die rächt sich früher oder
später.

Man kann aber nicht bestreiten dass es auch viele Ahtleten gibt die
derlei Kram gar nicht machen und dennoch keine Schmerzen haben.
Genetik, gutes Training, vernünftige Planung - keine Ahnung woran
das liegt - jedenfalls kann es deshalb schon kein Muss sein.

Mir wäre ein Muskelversagen in den Rotatoren, um das abzuschließen,
schon alleine deshalb zu gefährlich weil kein Mensch weiß wie lange
die Dinger wieder brauchen um "on Top" zu sein - gut möglich dass
ich schon wieder über 200 auf der Hantel habe und die Rotatoren
können nicht mehr helfen weil die noch "sauer" sind. Gibt halt
1000 Punkte die hier mit reinspielen - und definitiv weiß ich das
selbst nicht; ich richte mich da nach meiner Erfahrung und Gefühl
und würde das begründen wie eben...


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09.04.2010 17:26
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