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Probleme der schulischen Grundlagenvermittlung
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Gimli
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Probleme der schulischen Grundlagenvermittlung

Xengar schrieb:
da haben dann aber auch die schulen versagt (in gewisser weise) wenn ich allein die lücken bedenke die ich in politik auffüllen musste, was eindeutig in der schule hätte gelehrt werden müssen -.-

Das fängt ja schon bei den ganz Kleinen an:
Das Gymnasium setzt in dessen Orientierungsstufe durch die Grundschule vermittelte Grundlagen voraus, die oft gar nicht vorhanden sind, und die auf dem Gymnasium erstmal auf die Schnelle nachgeholt werden müssen. Ursache des Problems: die Damen Grundschullehrerinnen basteln z. B. lieber mit den Kindern, machen trallala, oder gehen bei Sonnenschein im Park spazieren, anstatt ihnen die nötigen Sachen zu vermitteln. Ist ja auch einfacher. Die Damen sehen die Grundschule gern als erweiterten Kindergarten statt als Basis (dabei heißt das verdammte Ding schon Grundschule).

Sorry, den Frust musste ich jetzt einfach loswerden.


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18.02.2008 17:47
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flahexer
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Beitrag: #2
RE: Auflösen nach einer Variable

Gimli schrieb:

Xengar schrieb:
da haben dann aber auch die schulen versagt (in gewisser weise) wenn ich allein die lücken bedenke die ich in politik auffüllen musste, was eindeutig in der schule hätte gelehrt werden müssen -.-

Das fängt ja schon bei den ganz Kleinen an:
Das Gymnasium setzt in dessen Orientierungsstufe durch die Grundschule vermittelte Grundlagen voraus, die oft gar nicht vorhanden sind, und die auf dem Gymnasium erstmal auf die Schnelle nachgeholt werden müssen. Ursache des Problems: die Damen Grundschullehrerinnen basteln z. B. lieber mit den Kindern, machen trallala, oder gehen bei Sonnenschein im Park spazieren, anstatt ihnen die nötigen Sachen zu vermitteln. Ist ja auch einfacher. Die Damen sehen die Grundschule gern als erweiterten Kindergarten statt als Basis (dabei heißt das verdammte Ding schon Grundschule).

Sorry, den Frust musste ich jetzt einfach loswerden.


So einen Quatsch habe ich aber auch lange nicht mehr gelesen. Du hast nicht besonders viel Kontakt mit Lehrern bzw. Überblick über die Rahmenpläne oder?

18.02.2008 17:52
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Beitrag: #3
RE: Auflösen nach einer Variable

flahexer schrieb:
So einen Quatsch habe ich aber auch lange nicht mehr gelesen. Du hast nicht besonders viel Kontakt mit Lehrern bzw. Überblick über die Rahmenpläne oder?

Umm ich glaube damit hast du dich in die Nesseln gesetzt, soweit ich weiß ist Gimli selbst als Lehrer tätig. Wink


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18.02.2008 17:55
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flahexer
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Beitrag: #4
RE: Auflösen nach einer Variable

6(sic)6 schrieb:

flahexer schrieb:
So einen Quatsch habe ich aber auch lange nicht mehr gelesen. Du hast nicht besonders viel Kontakt mit Lehrern bzw. Überblick über die Rahmenpläne oder?

Umm ich glaube damit hast du dich in die Nesseln gesetzt, soweit ich weiß ist Gimli selbst als Lehrer tätig. Wink


Meine Eltern sind beide Grundschullehrer lieber Stephan, deswegen macht das keinen großen Unterschied. Gerade jemand der selber als Lehrer tätig ist müsste ziemlich genau wissen wie wenig Einfluss die Lehrer auf die Form und Entwicklung ihres Unterrichts haben.

18.02.2008 17:58
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Beitrag: #5
RE: Auflösen nach einer Variable

flahexer schrieb:
Meine Eltern sind beide Grundschullehrer lieber Stephan, deswegen macht das keinen großen Unterschied. Gerade jemand der selber als Lehrer tätig ist müsste ziemlich genau wissen wie wenig Einfluss die Lehrer auf die Form und Entwicklung ihres Unterrichts haben.

Du kannst aber nicht von 2 Lehrern auf alle schließen, lieber Henning. Wenn ich mich an meine Schulzeit zurück erinnere kann ich Gimlis Aussage nur beipflichten, ich bin von der Grundschule direkt aufs Gymnasium und da gabs erstmal nen Riesenabsturz. Ich hab's zwar geschafft, allerdings war viel Nachholbedarf da.

So abwägig ist das nicht. Rahmenpläne hin oder her, wenn die nicht eingehalten werden bzw. die Inhalte nicht richtig vermittelt werden, dann bringen die faktisch = 0. Und sag bitte nun nicht, dass sich jeder an die Rahmenpläne halten muss. Man muss sich auch an Geschwindigkeitsbegrenzungen halten....

Ich glaube wir sind aber weit vom Thread entfernt, sollten wir eventuell die Diskussion splitten (auch wenn's schon im Offtopic ist)?


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18.02.2008 18:05
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Gimli
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Beitrag: #6
RE: Auflösen nach einer Variable

flahexer schrieb:
So einen Quatsch habe ich aber auch lange nicht mehr gelesen. Du hast nicht besonders viel Kontakt mit Lehrern bzw. Überblick über die Rahmenpläne oder?

Doch. Smile


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18.02.2008 18:12
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Beitrag: #7
RE: Auflösen nach einer Variable

6(sic)6 schrieb:
Umm ich glaube damit hast du dich in die Nesseln gesetzt, soweit ich weiß ist Gimli selbst als Lehrer tätig. Wink

Nein, nicht als Lehrer. Smile


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18.02.2008 18:13
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Beitrag: #8
RE: Auflösen nach einer Variable

flahexer schrieb:
Meine Eltern sind beide Grundschullehrer

Achso, dann kann ich Deine gereizte Antwort natürlich verstehen. Smile


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18.02.2008 18:14
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Beitrag: #9
RE: Auflösen nach einer Variable

6(sic)6 schrieb:

flahexer schrieb:
Meine Eltern sind beide Grundschullehrer lieber Stephan, deswegen macht das keinen großen Unterschied. Gerade jemand der selber als Lehrer tätig ist müsste ziemlich genau wissen wie wenig Einfluss die Lehrer auf die Form und Entwicklung ihres Unterrichts haben.

Du kannst aber nicht von 2 Lehrern auf alle schließen, lieber Henning. Wenn ich mich an meine Schulzeit zurück erinnere kann ich Gimlis Aussage nur beipflichten, ich bin von der Grundschule direkt aufs Gymnasium und da gabs erstmal nen Riesenabsturz. Ich hab's zwar geschafft, allerdings war viel Nachholbedarf da.

So abwägig ist das nicht. Rahmenpläne hin oder her, wenn die nicht eingehalten werden bzw. die Inhalte nicht richtig vermittelt werden, dann bringen die faktisch = 0. Und sag bitte nun nicht, dass sich jeder an die Rahmenpläne halten muss. Man muss sich auch an Geschwindigkeitsbegrenzungen halten....

Ich glaube wir sind aber weit vom Thread entfernt, sollten wir eventuell die Diskussion splitten (auch wenn's schon im Offtopic ist)?


Ehm und Stephan ich glaube es ist etwas weit hergeholt von deinen Erfahrungen auf alle Lehrer zu schließen. Ich habe z.B. sehr unterschiedliche Erfahrungen mit Lehrern an der Grundschule gemacht, aber unabhängig von deren Kompetenz können sie relativ wenig dafür das vermehrt Spielpartner in Form von Soziologen und Pädagogen, statt Lehrkräften eingestellt werden.

Das mag Sinn in Problembezirken machen, in denen die Kinder grundsätzlich keine ordentliche Erziehung genossen haben und minderbemittelt sind, aber da der Unterricht nicht getrennt verläuft handeln sich potenzielle Gymnasiasten so einen nicht ganz unbedenklichen Rückstand ein.

Das hat aber wenig mit irgendwelchen diskriminierenden Pauschalisierungen gegenüber Grundschullehrern zu tun.

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 18.02.2008 18:19 von flahexer.

18.02.2008 18:17
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RE: Auflösen nach einer Variable

flahexer schrieb:
Ehm und Stephan ich glaube es ist etwas weit hergeholt von deinen Erfahrungen auf alle Lehrer zu schließen.

Habe ich nicht getan, ich habe lediglich gesagt, dass es sowas gibt. Du hast es doch kategorisch als "Quatsch" tituliert.

flahexer schrieb:
...aber unabhängig von deren Kompetenz können sie relativ wenig dafür das vermehrt Spielpartner in Form von Soziologen und Pädagogen, statt Lehrkräften eingestellt werden.

Hat auch niemand gesagt.

flahexer schrieb:
Das hat aber wenig mit irgendwelchen diskriminierenden Pauschalisierungen gegenüber Grundschullehrern zu tun.

Irgendwie hat hier meiner Meinung nach auch keiner Pauschalisiert. Gimli hat drauf hingewiesen, dass es oft passiert und du hast sogar bestätigt, dass vermehrt Spielpartner eingestellt werden. Also sehe ich da keinen Widerspruch.

Hier will niemand die Arbeit der Lehrer diskriminieren. Ich habe größten Respekt vor Lehrern, nur wie du schon sagtest, wenn mehr und mehr "Spielpartner" als Lehrkräft eingestellt werden (die sich dann auch "Lehrer" nennen), wird das ganze zum Problem.


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19.02.2008 00:04
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