@ Sly

Hallo... nur noch ganz kurz... möchte hier keine Diskussion über meinen Vorschlag entfachen, aber es ist mir wichtig, hier einen heftigen Irrtum Deinerseits aufzuklären.

Selbstverständlich stärkt man Sehnen und Gelenke eher durch hohe Wiederholungszahlen - denn nur so werden sie mit genug Blut und Sauerstoff dafür versorgt.

Die von Dir angesprochenen niedrigen Wiederholungszahlen stärken ausschließlich die schnellen Muskelfasern (Myofibrillen) FT.

Ein über lange Zeit durchgeführtes Training mit niedrigen Wiederholungen im Bereich zwischen 4-6, führt in den meisten Fällen zu schlimmen Gelenkproblemen. Deshalb rät man ja auch bei der "ursprünglichen" Periodisierung dazu, nach langem Maximalkrafttraining eine Periode von mindestens 4 Wochen einzulegen, in der man ausschließlich hohe Wiederholungszahlen trainiert (15-25), um die Gelenke und Sehnen zu stärken... also an das bereits erfolgte Muskelwachstum anzupassen.

Die Gelenke hinken sonst quasi hinterher und werden im Verhältnis zum Muskel immer schwächer und somit verletzungsanfälliger.

Sly - Du bist noch recht jung und daher rate ich Dir wirklich eingehend, dies zu beachten. Ich selbst bin ein gutes Beispiel dafür, denn einige meiner Gelenke sind ziemlich kaputt, da ich früher immer nur schwer trainiert habe. Ich habe früher jahrelang zu Hause trainiert, ohne zu wissen, was ich da tue.

Also - mach den Fehler nicht und achte darauf, dass Deine Gelenke dem Muskelfortschritt nicht hinterher hinken... Dein Körper wirds Dir danken.

Ich wünsche Dir viel Erfolg beim Training und bitte sieh das nicht als persönliche Kritik, sondern einfach als Rat.... ok?

Sportliche Grüsse
Ingo

Ich möchte noch anmerken das

a) bei niedrigen Wdhs. nicht nur FT´s trainiert werden.
und
b) man Gelenke nicht wirklich stärken kann. Man kann eine Hypertrophie direkt am Knorpel erreichen was aber nicht wirklich erforderlich ist für schweres Training da bei ausreichender Mobilisation der Gelenke der Knorpel eh schon Hypertrophiert und genug synovial Flüssigkeit bekommen hat...

Sehen und Bänder passen sich des übrigen nur bei konstanter Belastung an über Monate hinweg.. dabei spielt es fast keine Rolle in welchem Wiederholungsberreich man liegt...

@ Illusion

zunächst danke für Deine Antwort und den Hinweis.

Aber... wie ich schon beschrieben hatte, bin ich der lebende Beweis dafür, dass man Gelenke, Sehnen und Bänder eben schon mit hohen Wdh. stärken kann.

Seit dem ich immer wieder auch hohe Wdh. in mein Training einbaue (und - wie Du schon richtig sagst, nicht nur über einen kurzen Zeitraum), habe ich fast keine Gelenk- u. Sehnenprobleme mehr.

Es ist auch richtig, dass mit niedrigen Wdh. nicht nur FT´s trainiert werden. Hier wäre in meiner Antwort an Sly sicher der Ausdruck "hauptsächlich" besser gewesen.

Im Grunde ging es mir in meiner Antwort aber nicht darum, eine Diskussion in sportmedizinischer Hinsicht zu entfachen... die würde in einen anderen Bereich des Forums gehören... sondern nur darum, einen vielleicht gefährlichen Irrtum für Sly zu verhindern. Ich weiß (leider) wovon ich rede :-(

Ich werde mein Training nach diesem System nächste Woche beginnen und dann berichten, wie es sich anfühlt.

Dir auch viel Erfolg beim Training.

Gruss aus Bonn,
Ingo

Hey INgo,

1. Warum keine Diskussion ist doch ein Forum

2. Maximalkrafttraining ist für den Bänder und Knrpelapparat, das rührt daher, dass du mit mehr Gewicht mehr motorische Einheiten aktivierst

3. Ich hab auch mal so periodisiert wie du jetzt. Dann hab ich mit Bambam mal darüber diskutiert und festgestellt dass es Schwachsinn ist.
Was machen denn deine Muskelfaser, die du im Hypertrohpiezyklus aufgebaut hast im Zyklus mit den hohen WDH, genau sie wachsen nicht mehr oder gehen sogar zurück.
Also am besten ist meiner Meinung nach, alle Fasern in einer Einheit abzudecken.

Ach übrigens: jede Muskelfaser besteht aus Myofibrillen, nicht nur die FT

Gruß Sly

@ Sly

Hallo auch.

Ja, zwar ist das hier ein Forum, aber diese Diskussion gehört nicht mehr in diesen Thread, sondern eher in den medizinisch-sportlichen Teil.

Dann finde ich es schon ein wenig anmaßend, wenn Du von Schwachsinn schreibst in Bezug auf eine sachlich geführte Diskussion.

Des weiteren solltest Du Berichte mal lesen, bevor Du Kommentare dazu abgibst.

--> Du schreibst: "Also am besten ist meiner Meinung nach, alle Fasern in einer Einheit abzudecken."

* Und genau daraus besteht mein Teil A !!! Ich habe innerhalb der von mir vorgeschlagenen Periodisierung keinen extra Zyklus mit nur hohen Wdh.

--> Du schreibst: "...dass du mit mehr Gewicht mehr motorische Einheiten aktivierst..."

* Das war nicht das Thema - sondern dass Du mit nur hohem Gewicht und niedrigen Wdh. eben Deine Gelenke, Sehnen und Bänder auf Dauer verletzungsanfällig machst. Und genau deshalb sollte man ZUSÄTZLICH auch mit hohen Wdh. trainieren und diese immer wieder ins Programm einbauen.

--> Du schreibst: "Ach übrigens: jede Muskelfaser besteht aus Myofibrillen, nicht nur die FT"

* Ich schreibe es Dir jetzt mal ganz genau hier rein:

Muskelzellen bestehen aus

1) langsamen Muskelfasern - Mitochondrien (ST) - Ausdauer
2) mittleren Muskelfasern - Sarkoplasma (FTO) Kraft & Ausdauer
3) schnellen Muskelfasern - Myofibrillen (FT) - Kraft

Ok Sly,
sei mir nicht böse... aber ich möchte diese Diskussion auch nicht mehr weiterführen, da sie uns und anderen Foren-Usern nichts mehr bringt.

Daher möchte ich diesen Thread hiermit abschließen und werde demnächst von meinen Erfahrungen berichten.

Dir nochmals viel Erfolg.

Gruss aus Bonn
Ingo

Also zu Myofibrillen sag ich nur folgendes:

http://www.sportunterricht.de/lksport/muskel5.html

Auszug:

Die Muskelfasern bestehen aus einer Vielzahl sogenannter (Myo-)Fibrillen.
Das Geheimnis der Muskelbewegung steckt vor allem in diesen Myofibrillen. Sie bestehen aus winzigen aneinander gereihten Kammern, den Sarkomeren. Wenn sich der Muskel kontrahiert, agieren darin hauptsächlich zwei Sorten fadenförmiger Proteine, Myosin und Aktin. Bei ihnen handelt es sich um lange, dünne Fäden, die aus zwei verschiedenen Eiweißen bestehen - Aktin und Myosin. Das Aktin bildet in regelmäßigen Abständen feste Anheftungsscheiben, von denen dünne Fäden ausgehen. Zwischen diesen Fäden liegen die Myosinmoleküle. Ihre Enden überlappen sich mit den Enden der Aktinfäden.


Die von dir angesprochenen Mitochondrien befinden sich in jeder Zelle und sind die Energieliferanten selbiger. Sie helfen bei der Umwandlung der Nährstoffe zu Adenosintriphosphat.
Also meiner Meinung nach.
Hast du vielleicht einen passenden Link zu der von dir genannten These?

Ich weiß ehrlich gesagt nicht warum du jetzt so sauer wirst. Ich diskutiere doch nur und wenn ich sage dass ich erkannt ahbe dass die Periodisierung die ich gemacht habe Schwachsinn ist dann ist das sicher nicht auf dich bezogen, also bitte!

???
Myofibrillen sind ja fast der Muskel (egal welcher) und ob es ein FT ein ST oder ein FTO Typ ist hängt nur davon ab was für ein Nerv den Muskel inerviert...und was dann daraus wird.. (weisse Muskelfaser usw.).. desweiteren find ich es auch ziemlich unangebracht das du Sly "beleidigst" nur weil er seine Meinung zu deinem Thema schreibt... Ist auch zusagen das viel "Schwachsinn" von dir kommt mit den Myofibrillen und den Gelenken zum bsp. Möchte dich jetzt nicht angreifen nur Sly ein wenig Feedback geben da er wirklich in keinster weise irgendwelchen Schwachsinn geschrieben hat...

LG

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 11.01.2007 12:02 von Illusion.

Die Firma dankt

Ich denke ihr habt beide nicht unrecht, alle Strukturen brauchen um sich physiologisch zu entwickeln sowohl hohe als auch niedrige Wiederholungszahlen (also unterschiedliche Lasten).

Im Hatfield Artikel gibt es auch eine kleine Tabelle zum nachlesen.

Deshalb ist es meiner Meinung nach sinnvoll das ganze Repertoire auszuschöpfen um alle Bereiche optimal zu entwickeln. Was man prozentual am meisten einsetzen muss, wird jeder für sich selber feststellen auf was man am besten anspricht.

Der eine muss grösstenteils schwer trainieren, ein anderer hat bessere Erfolge mit höheren Wiederholungszahlen.
Deshalb sollten beide aber auch die anderen Bereiche nutzen, wenn auch in geringer Gewichtung.