Spielt doch überhaupt keine Rolle, ob du schreibst "schon die Position einzunehmen erzeugt Unwohlsein" oder "es fühlt sich unnatürlich an". Die einfach Behauptung der Bewegungsablauf sei unnatürlich, weil "die Ellenbogen dort hinten nichts zu suchen haben" ist wohl kaum ausreichend oder?

Ob sich eine Übung "natürlich" oder "unnatürlich" anfühlt ist vorallem davon abhängig wie gut einem der Bewegungsablauf liegt. Das kann man nicht pauschalisieren. Nackendrücken fühlt sich für Leute die beweglich genug sind sicher nicht unnatürlich an.

Wer mit Nackendrücken ganz toll seine Schultern entwickeln kann: Fabelhaft. Wenn's irgendwann dank der Gelenkanschlagposition weh tut: Vorsicht.

Interessant ist, um mal auf die von Phil erwähnte Untersuchung von Müller zurück zu kommen, dass Nackendrücken bei den 50 langfristig leistungsorientierten Bodybuildern (mindestens 15 Jahre Trainingserfahrung, 80% mit Wettkampferfahrung) von 12 Probanden überhaupt nicht mehr ausgeführt wird. Mit Einschränkungen von 7 Pbn, weniger als 1 Mal/Monat von 3 Pbn, betont langsam von 1 Pbn, nur mit geringen Zusatzlasten von 5 Pbn und unter Schmerzen von 2Pbn.

Ich nehme mal an, dass das seine Gründe hat.

Wie wurden diese Messungen vorgenommen (gibt's dazu nen Link?). Ich hoffe nicht EMG...

Du denkst nur von der Tapete bis zur Wand (nicht böse gemeint). Du musst in Jahren (Jahrzehnten) denken, nicht nur in Wochen oder Monaten.

Natürlich nicht, was aber das Risiko nicht mindert.

Nein kann man nicht.

1. Macht das "berühmte" 90° ablassen bei der Bank macht das ganze mehr zur Trizepsübung als zur Brustübung

2. Wenn du so argumentieren willst, dann kannst du auch sagen "Macht keinen Kraftsport, der belastet Gelenke"

@Brantelinio
Frontdrücken Multipresse würde ich machen. Zwar ist die geführte Bewegung nicht gerade natürlich, aber vermeidet zumindest das Abdriften der Hantel in eine ungünstige Position. Dicker macht das Übrigens auch wenn ich mich recht erinnere.

flahexer schrieb:

Ob sich eine Übung "natürlich" oder "unnatürlich" anfühlt ist vorallem davon abhängig wie gut einem der Bewegungsablauf liegt. Das kann man nicht pauschalisieren. Nackendrücken fühlt sich für Leute die beweglich genug sind sicher nicht unnatürlich an.

Wer mit Nackendrücken ganz toll seine Schultern entwickeln kann: Fabelhaft. Wenn's irgendwann dank der Gelenkanschlagposition weh tut: Vorsicht.

Interessant ist, um mal auf die von Phil erwähnte Untersuchung von Müller zurück zu kommen, dass Nackendrücken bei den 50 langfristig leistungsorientierten Bodybuildern (mindestens 15 Jahre Trainingserfahrung, 80% mit Wettkampferfahrung) von 12 Probanden überhaupt nicht mehr ausgeführt wird. Mit Einschränkungen von 7 Pbn, weniger als 1 Mal/Monat von 3 Pbn, betont langsam von 1 Pbn, nur mit geringen Zusatzlasten von 5 Pbn und unter Schmerzen von 2Pbn.

Ich nehme mal an, dass das seine Gründe hat.

Sicher, bestreitet ja auch niemand. Die Gründe für die Problematik habe ich ja schon genannt, nur macht das die Übung nicht nutzlos oder ineffektiv wenn man sie zu nutzen weiß. Ganz im Gegenteil.

Die meisten Leute machen eben nur ihr Training und sonst rein gar nichts in Sachen Sport. Ohne Dehnung und trainieren der Beweglichkeit provoziert man damit zwangslaeufig Verletzungen, dass ist bei jedem Sportler und Übungsunabhängig so.

Das es dabei Übungen gibt, die mehr oder weniger Beweglichkeit fordern habe ich ja schon geschrieben. Die allseits bekannte Kniebeuge gehört ja offensichtlich auch dazu.

flahexer, was bist du für ein Sternzeichen? Ein Aal? Du windest dich regelrecht!

Sicher?

Doch natürlich. Kennst du eine wissenschaftlich zuverlässigere Methode? Einen Link habe ich leider nicht parat, du musst dich auf meine Fähigkeiten Zahlen aus einem Buch abzulesen verlassen.

Das ist nun wirklich sehr ignorant von einem Wettkampf Kdkler. Demnach dürftest du nicht vom Brett drücken, nicht im Hemd drücken, nicht nur bis zum 90° Winkel beugen, nicht im Anzug beugen und nicht im Anzug oder mit Gürtel heben.

1.Na und? Du verstehst die Argumentation anscheinend gar nicht. Die Leute die Bankdrücken im 90° Winkel statt volle ROM empfehlen, empfehlen es ja nicht für den Trizeps, genauso wenig wie Nackendrücken bis auf Ohrenhöhe, bei dem auch stärker der Trizeps als die Schultern belastet wird.

2. Ja stimmt. KDK ist auch extrem belastend für die Bänder, Sehnen und Gelenke. Es muss aber nicht zwangsläufig zu Schäden führen. Merkst du nicht die Unlogik in deiner Argumentation? Wenn du Nackendrücken als zu gefährlich empfindest, solltest du dir nochmal Gedanken über deine Sportart machen.

Nur mal nebenbei:
Verdrehte Gelenke haben nichts mit Beweglichkeit zu tun. Und Beweglichkeit nicht mit gesundheitlicher Verträglichkeit (chinesische Zirkusartisten sind nicht ohne Grund mit 40 körperlich am Ende).

Aber mach halt. Einer verträgt Nackendrücken, der andere für eine Zeit, der nächste gar nicht. Ich diskutiere da mit Dir nicht mehr, Du bist mir einfach zu schlau.

Gimli, nimmst mich mit?

Ja.

Man könnte viel eher sagen, dass du dich windest. Dein einziges Argument ist eine Untersuchung von Dr. Müller, die ebenso Kniebeuge verbietet und die Meinung (mehr ist es ja nicht), dass die Bewegung unnatürlich sei.

Ich denke der Blick zu den Gewichthebern genügt um zu erkennen, dass die Übung nicht so zu verteufeln ist, wie du glaubst.

Damit wäre Brantelinio schon weitergeholfen!