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Masse-\Definitionsphasen nur eine Illusion?
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Thadog86
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Beitrag: #1
Masse-\Definitionsphasen nur eine Illusion?

Hallo,
mich würde mal interressieren ob ihr Masse-\Definitionsphasen macht oder ob ihr euch immer gleich Ernährt und Trainiert das ganze Jahr über???
____________________________________________________
Masse- / Definitionsphasen?
Es ist eine Illusion zu glauben, als natural Trainierender könne man unter dem Deckmantel einer "Massephase" ruhig Körperfett zulegen und dieses dann während einer Definitionsphase wieder abschmelzen. Dieses Konzept funktioniert lediglich unter Zuhilfenahme von Steroiden. Während einer Diät, greift der Körper zuerst auf die am schnellsten verfügbaren Energieträger zurück und das bedeutet, er verstoffwechselt Muskelprotein. Das führt dazu, das von 1 KG abgenommenen Körpergewicht rund die Hälfte aus Muskulatur besteht. Die muskelschützende Wirkung von Steroiden kann diesen Prozess deutlich abbremsen und den Metabolismus so zwingen, fast ausschließlich auf die Fettreserven zurückzugreifen.
Als Richtwert kann man sagen, daß der Muskelverlust während einer Diät bei Naturaltrainierenden rund doppelt so hoch ist wie bei einer steroidunterstützten Definitionphase. Konsequenz daraus kann für den Natural nur sein, den Körperfettgehalt ganzjährig im Auge zu behalten und auch in Phasen schweren Trainings nicht aus dem Ruder laufen zu lassen. Ich will hier keine %-Vorgaben aufstellen, aber man sollte stets zumindest die oberen Bauchmuskeln gut erkennen können.

http://www.natural-bb.de/phpBB_CMS/index...=2&post=26
____________________________________________________

Und wenn ihr Defis macht würde mich mal gerne Interressieren wie ihr die Ernährung und das Training umstellt! Muss nämlich auch bald ran.

18.04.2007 14:55
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Gimli
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Beitrag: #2
RE: Masse-Definitionsphasen nur eine Illusion?

Zitat:
Es ist eine Illusion zu glauben, als natural Trainierender könne man unter dem Deckmantel einer "Massephase" ruhig Körperfett zulegen und dieses dann während einer Definitionsphase wieder abschmelzen. Dieses Konzept funktioniert lediglich unter Zuhilfenahme von Steroiden.


Wie alle Simplifizierungen ist auch diese nicht richtig.

edit: Ich sehe gerade, auf der Seite stehen noch weitere "Weisheiten", die ich nicht teile. Halbwahrheiten werden nicht wahrer, auch wenn man sie gebetsmühlenhaft immer wieder in aller Welt verteilt.


"There are no secrets. Train hard, eat right and be happy!"
-- Dave Draper
18.04.2007 14:58
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HorsePower
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Beitrag: #3
RE: Masse-Definitionsphasen nur eine Illusion?

widerspricht sich da nicht irgendwas? Boxer

Zitat:
Pausenzeiten
..........
Pausen von 2 min bei leichten Sätzen und bis zu 5 min bei schweren Sätzen geben einen guten Anhaltspunkt und können und sollten dann natürlich individuell angepasst werden.


und dann das:

Zitat:
Anzahl der Sätze
Diese ergibt sich aus den beiden zuvor angesprochenen Punkten. Da ein Training nie länger als 60 min dauern sollte und zugleich die Pausenlängen für Naturals teilweise deutlich länger sein sollten, ...............
15 Sätze sind ein guter Anhaltspunkt
...................


wenn zb person a NUR schwere sätze absolviert und max 5min pause zwischen jeden satz machen soll und diese person a im schnitt 15 sätze gesamt für seine trainingseinheit braucht, wie kommt man dann auf max 60min training? Nachdenk:nachdenk:Nachdenk


- Kiss my shiny metal ass -
18.04.2007 16:04
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Gimli
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Beitrag: #4
RE: Masse-Definitionsphasen nur eine Illusion?

HorsePower schrieb:
widerspricht sich da nicht irgendwas? Boxer

Zitat:
15 Sätze sind ein guter Anhaltspunkt
...................


wenn zb person a NUR schwere sätze absolviert und max 5min pause zwischen jeden satz machen soll und diese person a im schnitt 15 sätze gesamt für seine trainingseinheit braucht, wie kommt man dann auf max 60min training? Nachdenk:nachdenk:Nachdenk

Für 15 Sätze setze ich mich gar nicht zum Studio in Bewegung...


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18.04.2007 16:35
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RYUMISHIMA
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Beitrag: #5
RE: Masse-Definitionsphasen nur eine Illusion?

Ich ernähre mich immer relativ konstant über das Jahr hinweg, richtige Mästphasen mache ich nie. Natürlich fahre ich im Herbst die kcal etwas hoch und im Frühling wieder runter um im Sommer schön ripped zu sein Big Grin, aber das wars auch schon. Natural ist es definitiv schwachsinnig eine richtige Massephase einzulegen.


18.04.2007 18:22
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Sly
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Beitrag: #6
RE: Masse-\Definitionsphasen nur eine Illusion?

Also so, falsch wie ihr finde ich es gar nicht. BamBam hat auch mal einen Artikel mit ähnlichem Inhalt in der Sportrevue gehabt. Er schrieb da, dass man seinen KFA relativ niedrig halten sollte, weil man sonst automatisch eine längere Diät machen muss, was zu einem höheren Muskelverlust beiträgt.

Ich denke, aber dass man auch bei Anwendung gewisser "Supplements" einen relativ niedrigen KFA halten sollte.


You, me, or nobody is gonna hit as hard as life. But it ain't how hard you hit; it's about how hard you can get hit, and keep moving forward. How much you can take, and keep moving forward. That's how winning is done."
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18.04.2007 19:51
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Gimli
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Beitrag: #7
RE: Masse-Definitionsphasen nur eine Illusion?

Sly schrieb:
Also so, falsch wie ihr finde ich es gar nicht.

Nein, so falsch ist das nicht. Aber in der oben angeführten Verallgemeinerung und Vereinfachung ist es nicht richtig.


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-- Dave Draper
18.04.2007 20:15
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Kris
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Beitrag: #8
RE: Masse-Definitionsphasen nur eine Illusion?

Gimli schrieb:
Für 15 Sätze setze ich mich gar nicht zum Studio in Bewegung...


Ich bewege mich im Raum zwischen 10 und 20 Sätzen/Trainingseinheit.
Gab schon Trainingseinheiten mit 10 Sätzen, da konnte ich danach nicht mehr gucken.

Und ja, der Artikel ist miserabel geschrieben, auch wenn das nicht so falsch ist, was er eigentlich aussagen möchte.


double the gun, double the fire
18.04.2007 20:28
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Beitrag: #9
RE: Masse-Definitionsphasen nur eine Illusion?

Kris schrieb:

Gimli schrieb:
Für 15 Sätze setze ich mich gar nicht zum Studio in Bewegung...


Ich bewege mich im Raum zwischen 10 und 20 Sätzen/Trainingseinheit.
Gab schon Trainingseinheiten mit 10 Sätzen, da konnte ich danach nicht mehr gucken.

Ich behaupte ja nicht, dass 15 Sätze nicht verdammt hart sein können. Das Verhältnis "Reine Trainigszeit/Aufwandszeit" rechnet sich für mich nicht.


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-- Dave Draper
18.04.2007 20:36
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Kris
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RE: Masse-\Definitionsphasen nur eine Illusion?

Heißt dann aber wohl, dass du ein Training mit ~ 15 Sätzen nicht für ausreichend haeltst? Meiner Auffassung nach sagt erstmal, ob du 30 Minuten oder 60 Minuten trainierst nichts darüber aus, wie gut das Training ist, auch, wenn sich das Verhältnis ändert.
Für mich wäre da entscheidender die Gesamtzeit. Evtl. missverstehe ich aber auch gerade etwas.


double the gun, double the fire
18.04.2007 20:40
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