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Gefühl im Muskel beim Training
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joke
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Beitrag: #21
RE: Gefühl im Muskel beim Training

Gimli schrieb:

Markus schrieb:
Es gibt ja auch die eine oder andere Muskelgruppe, bei der sich dieses Muskelgefühl partout nicht einstellen will. Zumindest nicht so, wie man es von anderen Muskelgruppen her kennt. Ich meine aber keine Technikfehler bei der Übungsausführung oder sowas, sondern so eine Art mangelhafte Nervenausbildung. Kennt Ihr das??


Eine Krankengymnastin hatte mir die Sache des mangelnden Muskelgefühls durch frühkindliche Erfahrung erklärt:

Wenn ein Kind kaum krabbelt und sich gleich zum Stehen hochzieht, überspringt es die Prägung von bestimmten Mustern im Gehirn, die u.a. intramuskuläre Koordination steuern. Das äußert sich laut ihr beim Erwachsenen durch Probleme, die mit der Feinmotorik anfangen, über Kontrationsschwierigkeiten einzelner Muskeln bis hin zu Körperwahrnehmungsstörungen gehen, und die sogar die räumliche Vorstellung und das mathematische Denkvermögen beeinträchtigen können.

Solche Probleme werden häufig bei Leuten >25 festgestellt, weil man sich damals einen feuchten Kehricht drum geschert hat, ob ein Baby nun krabbelt oder nicht.


meine Mutter war sogar stolz dass ich gleich gelaufen bin, na toll

ich sei nach nem halben Jahr schon gelaufen Hammer

18.05.2006 18:15
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Gimli
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Beitrag: #22
RE: Gefühl im Muskel beim Training

ludi^ schrieb:
Viele bei mir im Studio machen die Übung in nem Winkel von ca. 45° oder höher zum Boden und fälschen meist extrem ab ... Ich bin stur und mach die weiter maximal 10° zum Boden,mit meist viel weniger Gewicht, aber halt ohne jegliches Abfälschen... Was ist nun richtig?


Je mehr Du Dich beim vorgebeugten Rudern aufrichtest, um so mehr kommt die Nackenmuskulatur ins Spiel. Also quasi je mehr man sich dem aufrechten Rudern annähert, was ja dann aufrechtes und kein vorgebeugtes Rudern und damit eine ganz andere Übung ist. Wink

Die 45°-Jungs würden dann halbaufrechtes oder beinahe aufgerichtetes Rudern betreiben. Halbaufrechtest Rudern ist der Euphemismus für "Ich wuchte gerne konkret geil und unkontrolliert mit zu viel Gewicht rum, und mein unterer Rücken ist absolut ungeil schwach"...


"There are no secrets. Train hard, eat right and be happy!"
-- Dave Draper
18.05.2006 18:34
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BamBam
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Beitrag: #23
RE: Gefühl im Muskel beim Training

@ludi:
Deine Ausführung ist richtig.

@Markus:
Wenn Du Dich erinnerst, dann hattest Du das Problem damals beim Seitheben auch. Darauf hab ich Dich erstmal die Gewichte fast halbieren lassen und gezeigt, worauf es ankommt, dann kam auch das Gefühl. Mittlerweile bist Du über die alten Gewichte rüber und spürst dabei auch die Schulter. Und endlich kriegst Du auch eine Zwinker

Allgemein:
Es gibt Körperteile, die sind von den Nervenverbindungen nicht so ausgeprägt wie andere. Bei vielen ist das z.B. der Rücken. Oder auch ein Unterschied vom Gefühl zwischen linkem und rechtem Bein. Gerade Muskeln, die man im Spiegel nicht sieht, fühlen viele deutlich schlechter.
Hier muss man also probieren, die wenigen Nervenverbindungen besser zu aktivieren und vielleicht sogar neue zu entwickeln (ist durchaus möglich). Das erreicht man, indem man den Zielmuskel beim Training

a) gezielt visualisiert
b) versucht in jeder Kontraktion maximal anzuspannen
c) die Hilfsmuskeln so weit es geht ausschaltet

Beispiel Rücken:
a) nicht drauf konzentrieren das Gewicht zu bewegen und beim Rudern irgendwie nach hinten zu bekommen, sondern vorstellen, wie der Rückenmuskel bei der Bewegung kontrahiert und in den Muskel hineinzufühlen
b) Prinzip Höchstkontraktion, also in kontrahierter Position nochmal Nachdrücken/die Kontraktion bewusst maximieren und kurz halten
c) die Arme nur als Hebel sehen. Eben nicht mit den Armen ziehen (und damit eine Bizepsübung draus machen), sondern aus dem Rückenmuskel "nach hinten drücken"

Ideal hierfür sind Maschinen. Ich kann z.B. jemandem an einer Rudermaschine viel leichter ein Kontraktionsgefühl für den Rücken geben als beim Langhantelrudern, einfach, weil es sich nur auf den Zielmuskel konzentrieren braucht und nicht auf den Rückenstrecker und die Haltung achten muss.

Wenn man dann einmal ein Gefühl entwickelt hat, was bei richtigem Training relativ schnell geht, dann kann man die Gewichte wieder steigern. Wichtig ist aber halt, daß man sein Ego außen vor lässt und nur soweit geht, wie man das Gefühl für den Zielmuskel hält.

Leider ist BB aber ein Ego-Sport, wo jeder irgendwas beweisen muss. Deshalb krebsen auch so viele mangelhaft/unsymmetrisch entwickelte Gestalten in den Studios rum.

Ich nutze heute eigentlich recht niedrige Gewichte im Verhältnis zu meiner Muskulatur. Aber ich spüre jede einzelne Bewegung und kann mit den niedrigeren Gewichten einen deutlich besseren Erfolg verzeichnen als früher, wo ich Tonnage en masse gewuchtet habe.


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Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 18.05.2006 19:03 von BamBam.

18.05.2006 19:02
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SiAp
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Beitrag: #24
RE: Gefühl im Muskel beim Training

Echt korrekter Thread. Versuche mich in Zukunft vermehrt auf die Muskeln zu konzentrieren. Bei Schultern finde ich es schon sehr wichtig, dass man die Muskeln arbeiten fühlt.

19.05.2006 02:31
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Beitrag: #25
RE: Gefühl im Muskel beim Training

Zitat:
Leider ist BB aber ein Ego-Sport, wo jeder irgendwas beweisen muss

Das sehe ich als Hauptgrund für mangelnde Erfolge.Wenn sich einige Trainierende mal mit den 1,25-2,5 kg Scheiben anfreunden würden--aber das lässt ihr Ego nicht zu.
Gruß
Volker


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Schalke ist wie eine Frau:nicht zu verstehen,aber man kann nicht von ihr lassen.

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19.05.2006 07:38
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Beitrag: #26
RE: Gefühl im Muskel beim Training

Wir hatten ja oben mal kurz angeschnitten das es z.B beim vorgebeugten LH-Rudern hilft sich die Unterarme/Hände als Ketten vorzustellen und nur die Oberarme zum Rücken zu ziehen/drücken um halt explizit den Lat zu belasten.

Daher würd mich interessieren ob es noch andere Übungen gibt in dem eine bestimmte Vorstellung beim Bewegungsablauf helfen kann/oder euch je geholfen hat, den gewünschten Zielmuskel besser zu belasten.

19.05.2006 10:33
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BamBam
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Beitrag: #27
RE: Gefühl im Muskel beim Training

Ja, z.B. beim Seitheben...

Stell Dir vor, daß Du nicht etwas hebst, sondern die Kurzhanteln zur Seite wegdrückst.


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19.05.2006 10:34
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milch
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Beitrag: #28
RE: Gefühl im Muskel beim Training

Hab mich einst auch sehr stark mit diesem Thema beschäftigt und die Erfahrungen gemacht, das es nur so geht.
Bei mir hat es nur einen bestimmten Hintergrund. Hatte als Kind nen Beinbruch, welches zur Folge hatte, das ich mit heranwachsenem Alter verschieden lange Beine bekam. Nicht viel, nur ein paar mm!
Das Problem war nur, das ich durch die verschiedenen Beinlängen einen Beckenschiefstand hatte. Dieses widerum zwänkte meine Wirbelsäule in eine Skoliose (Rückradverkrümmung).
Als Jungendlicher fing ich dann mit dem Training an und stemmte wie verrückt die Eisen. Was ich aber nicht bedacht hatte, war das muskuläre Ungleichgewicht auf Grund meiner Skoliose. Das Problem bei einer Skolise ist nämlich, das jeweils ein Muskel auf der einen Seite der Körperachse immer stärker ist, wie der auf der anderen. Und durch mein Rambotraining arbeitete ich immer schön aus meinen starken Muskelköpfen. Schließlich sah ich aus wie der Glöckner von Notrê Dame........ nur mit mehr MuskelnZwinker. Meine Wirbelsäule hatte sich stärker gekrümmt, so das meine Bandscheiben irgendwann um Hilfe schrien.
Von da an habe ich versucht mich mal auf meine schwachen Muskelpartien zu konzentrieren. Und ich sage euch, das waren echt sehr viele. Habe bestimmt 2,5 bis 3 Jahre gebraucht, um meine Skoliose wieder in den Griff zu kriegen. Die Asymetrie meines Körpers sieht man so gut wie gar nicht mehr.  Meine Gewichtszunahme hat wohl nix mit aufgebauten Muskelgewebe zu tun, sondern mit ätlichen Nerven, die sich in den Muskel neu generiert habenZwinker:zwinker:Zwinker. Heute kann ich mit meinem Training wieder gas geben und kenne meinen Körper so gut wie nie. Kann mich nahezu auf jeden Muskel konzentrieren, da ich damals so lange experimeniert habe, bis ich zum erwünschten Erfolg kam.
Ist also reine Kopfsache, mit dem Gefühl im Training.

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 19.05.2006 17:39 von milch.

19.05.2006 11:47
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yuLIEn
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Beitrag: #29
RE: Gefühl im Muskel beim Training

Ich hab heute mit nem neuen TP angefangen alles ganz gut verlaufen nur beim LH-Rudern konnte ich mein Lat kaum spüren, das hat mich so genervt. aber das gewicht war völlig in ordnung.
naja, wenn ich morgen muskelkater im lat hab bin ich aber schon beruhigt

19.05.2006 21:26
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p_stone
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Beitrag: #30
RE: Gefühl im Muskel beim Training

hallo allezusammen ..

werd mir gleich beim naeshetn training angewohnen die ausfuehrung wieder im vordergrund zu schieben und im muskelreinzufuehlen Wink

nun weil ihr da so schoen vom lh rudern redet .. wenn ich das auf der maschine mache ist es sehr wichtig das der ruecken wirklich gerade bleibt , und nicht wie ich es sehr oft sehe nach hinten schwinkt udn das gewicht nicht mit dem lat sondern merh mit dem unteren ruecken (?) bewaeltigt wird ?

lg

08.06.2006 15:25
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