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Bedeutung Beintraining!
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RYUMISHIMA
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Beitrag: #11
RE: Bedeutung Beintraining!

Jawohl..guter Tip!!Thumbs
Das mit dem Periodisieren habe ich eh in Erwägung gezogen mal zu probieren..ich habe aber den Artikel von Andreas Frey durchgelesen, der die Vor- und Nachteile der Periodisierung beinhaltet, und werde deswegen wohl mal seinen Trainingsstil etwas kopieren, also nicht Phasenweise sondern alles nacheinander in einer Einheit (IK,HT,KA).

Logisch, das mit den Sehnen und Sumos..Nachdenk Smile dann werd ich mal fleißig weitersplitten, aber was würdest du eigentlich sagen wann der perfekte Zeitpunkt fürs Streching ist,so weit ich weiß eigentlich ja direkt danach, allerdings bin ich nach meinen krassen KB-Sätzen doch immer etwas unflexibel!! (hmm..ist ja jetzt eigentlich ein wenig offtopic und gehört alles in den Stretching-thread, aber da hab ich wohl eh noch ein paar fragen Zwinker ) Naja, dann kann ich mich auf jeden Fall weiterhin guten Gewissens mit schweren KBs zerstören, Danke schon mal.


08.06.2006 23:03
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Squatting Bull
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Beitrag: #12
RE: Bedeutung Beintraining!

kniebeugen sind kein beintraining (nicht nur ;-) ), sondern ein training von 70% der gesammten körpermuskulatur. deshalb werden sie auch von (wie einer von euch schrieb) 95% aller leute im studio umgangen. viele machen beinpressen oder nur strecken und beugen oder manch einer trainiert die beine ja bekanntermaßen mit dem fahrrad! RockCheersZwinker

sorry, aber alles ............ nennen wir es ausreden. wer gesunde gelenke hat, kann kniebeugen machen!!!

die tatsache, daß 70% aller muskel gleichzeitig arbeiten verlangt unserem herz-kreislaufsystem praktisch ALLES ab. oft wird dies zum limitierenden faktor bei den kniebeugen.

vor den freien kniebeugen braucht man absolut KEINE angst zu haben. im gegenteil ich hätte vor kniebeugen in der multipresse angst! weil die kniebeuge ist (neben dem klimmzug) so ziemlich die EINZIGE NATÜRLICHE BEWEGUNG die mir (auf die schnelle) im bodybuildung oder fitnesssport einfällt. diese dann "geführt" an der multipresse auszuführen halte ich für falsch, denn die multipresse lässt nur die bewegung NACH UNTEN zu!!! aber richtig ausgeführte kniebeugen gehen nicht (nur) nach unten, sondern vor allem nach hinten!!! und genau diese natürliche bewegung schränkt die multipresse ein!

mit der langhantel auf der schulter wird das gesäß nach hinten geführt, der rücken und das becken bilden eine linie, das becken kippt praktisch mit nach vorne, so dass der rücken IMMER gerade bleibt. die füße MINDESTENS schulterbreit (eher etwas mehr) auseinander damit der bauch dazwischen "abtauchen" kann und somit der rücken gerade bleibt. so bleiben die kniewinkel max bei ca. 100° stehen (=keine spitzkniehaltung). gedanklich sollte man sich bei der kb auf etwas "draufsetzen" kann man auch anfangs mit nen trainingsbank üben. schulterblätter hinten zusammenziehen, kinn ebenfalls nach hinten (doppelkinn machen), das ist die kbtechnik auf die schnelle erklärt.

also keine angst, auch nicht vor einem "schweren" gewicht! dann wird man dich sehr bald von den "anderen" 95% optisch unterscheiden können! reinhaun!!!

Philipp


"Philipp, das ist nicht mehr die alte Gang! Jetzt kommen die Quäkse. Nassforsche Typen! Maulhelden!" (Der Alte)

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 09.06.2006 06:43 von Squatting Bull.

09.06.2006 06:35
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nebukadneza
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Beitrag: #13
RE: Bedeutung Beintraining!

Zitat:
aber richtig ausgeführte kniebeugen gehen nicht (nur) nach unten, sondern vor allem nach hinten!!! und genau diese natürliche bewegung schränkt die multipresse ein!


Das stimmt so nicht. Das Merksätzchen "Don´t squat down, squat back" ist nicht wörtlicht gemeint. Der Hintern geht nach hinten, sonst nichts. Die Stange bewegt sich so gut wie gar nicht nach vorne oder hinten, das wäre auch physikalisch gar nicht möglich ohne umzufallen.


Zitat:
so bleiben die kniewinkel max bei ca. 100° stehen (=keine spitzkniehaltung).


Bei einer tiefen Kniebeuge ist der Kniewinkel immer unter 90°. Sogar wenn man die Unterschenkel senkrecht lässt ist ein Kniewinkel von 90° immer noch nur eine halbe Kniebeuge.


Gruß, Joe

09.06.2006 10:19
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Squatting Bull
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Beitrag: #14
RE:  Bedeutung Beintraining!

nebukadneza schrieb:

Zitat:
aber richtig ausgeführte kniebeugen gehen nicht (nur) nach unten, sondern vor allem nach hinten!!! und genau diese natürliche bewegung schränkt die multipresse ein!


Das stimmt so nicht. Das Merksätzchen "Don´t squat down, squat back" ist nicht wörtlicht gemeint. Der Hintern geht nach hinten, sonst nichts. Die Stange bewegt sich so gut wie gar nicht nach vorne oder hinten, das wäre auch physikalisch gar nicht möglich ohne umzufallen.


Zitat:
so bleiben die kniewinkel max bei ca. 100° stehen (=keine spitzkniehaltung).


Bei einer tiefen Kniebeuge ist der Kniewinkel immer unter 90°. Sogar wenn man die Unterschenkel senkrecht lässt ist ein Kniewinkel von 90° immer noch nur eine halbe Kniebeuge.


Gruß, Joe


und nu? was hast du geschrieben, was ich nicht schon schrieb? (=vor allem nach hinten) und mit 100° meinte ich den oberschenkel in die parallele, ok das war unglücklich geschrieben.

Zitat:
"eine tiefere kniebeuge ist nicht nötig." arnold


freue mich schon auf antworten...


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Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 09.06.2006 12:34 von Squatting Bull.

09.06.2006 12:33
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Beitrag: #15
RE:   Bedeutung Beintraining!

Squatting Bull schrieb:

Zitat:
"eine tiefere kniebeuge ist nicht nötig." arnold


freue mich schon auf antworten...


Vielleicht net für die Beine aber greade der letzte Teil der Bewegung lässt mein Allerwertesten richtig schuften zumindest merk ich diesen dort und vorallem am nächsten Tag extrem Smile

09.06.2006 12:42
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Beitrag: #16
RE: Bedeutung Beintraining!

Zitat:
freue mich schon auf antworten...

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09.06.2006 13:38
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Beitrag: #17
RE:  Bedeutung Beintraining!

BamBam schrieb:

Zitat:
freue mich schon auf antworten...

Schau Dir Arnolds Beine an... Evil


Der war echt gut... ^^

Aber back to topic: Wir hatten doch schon mal nen Thread zum Thema Kniebeuge wenn ich mir nicht irre... mal rauskramen.

Hier: http://www.bambamscorner.com/board/showt...249&page=1

Dort steht z. B. auch dass tiefe Kniebeugen für die Gelenke weniger belastend sind als "normale". Dass wäre doch schon mal ein Argument für die tiefen Beugen, oder? Wink

Edit:
Da ist noch was: http://www.bambamscorner.com/board/showt...hp?tid=559


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Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 09.06.2006 14:08 von Merlin.

09.06.2006 14:06
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Beitrag: #18
RE:  Bedeutung Beintraining!

BamBam schrieb:

Zitat:
freue mich schon auf antworten...

Schau Dir Arnolds Beine an... Evil

war ja klar........er hatte halt lange flossen

die tiefe beige haut tatsächleich mehr rein......................ins knie

beteilige mich gerne an diskusionen, aber manche lesen das was sie lesen möchten immer einmal mehr als das andere


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10.06.2006 11:01
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BamBam
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Beitrag: #19
RE: Bedeutung Beintraining!

Nein, Arnold machte nur halbe Beugen und hatte eine ziemlich miserable Beugetechnik. Vielleicht kennst Du ja das Bild, wo er mit Dave Draber Beugen macht? Brett drunter, Stange viel zu hoch im Nacken und den unteren Rücken schön gerundet. Es gibt Athleten, die wesentlich größer sind und sehr gute Oberschenkel haben, sowie problemlos tief beugen.
BTW: Arnold als "Experten" zu zitieren, ist etwas belustigend, wenn man sich seine ganzen anderen Trainingsmärchen anschaut.

Tiefe Kniebeugen, korrekt ausgeführt wohlgemerkt, belasten das Knie deutlich weniger als 90°-Beugen. Das wird sowohl von allgemein anerkannten Ärzten belegt, sowie lässt sich auch physikalisch zeigen.

http://www.bambamscorner.com/board/showt...hp?tid=559
http://gin.uibk.ac.at/thema/sportunderna...beuge.html
http://www.spsport.at/download/kniebeuge.pdf

bzw. die Excel-Tabelle hier, dort kannst Du die Kraftwirkungen ausrechnen (stammt übrigens auch von Moosburger).
http://www.bambamscorner.com/dateien/Kniebeugen1.xls

Übrigens, rate mal, welche Übungen mittlerweile in den USA nach ein paar Tagen in der Reha von Leistungssportlern ausgeführt werden. Beinstrecken sicher nicht, tiefe Kniebeugen sind dort angesagt, wenn auch erstmal nur mit dem Körpergewicht.

Langsam kann ich das mit dem Kniekiller tiefe Kniebeuge echt nicht mehr hören. Wird der Mist bei der BSA wirklich immer noch gelehrt?


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Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 10.06.2006 11:21 von BamBam.

10.06.2006 11:14
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Beitrag: #20
RE:  Bedeutung Beintraining!

BamBam schrieb:
Nein, Arnold machte nur halbe Beugen und hatte eine ziemlich miserable Beugetechnik. Vielleicht kennst Du ja das Bild, wo er mit Dave Draber Beugen macht? Brett drunter, Stange viel zu hoch im Nacken und den unteren Rücken schön gerundet.

war da die kamera sehr hoch und hat nach unten fotografiert? ja kenne ich..........das brett ist schon so ne sache........."schont" zwar den rücken, aber sicher auf kosten der knie


Es gibt Athleten, die wesentlich größer sind und sehr gute Oberschenkel haben, sowie problemlos tief beugen.
BTW: Arnold als "Experten" zu zitieren, ist etwas belustigend, wenn man sich seine ganzen anderen Trainingsmärchen anschaut.

Tiefe Kniebeugen, korrekt ausgeführt wohlgemerkt, belasten das Knie deutlich weniger als 90°-Beugen. Das wird sowohl von allgemein anerkannten Ärzten belegt, sowie lässt sich auch physikalisch zeigen.

http://www.bambamscorner.com/board/showt...hp?tid=559
http://gin.uibk.ac.at/thema/sportunderna...beuge.html
http://www.spsport.at/download/kniebeuge.pdf

bzw. die Excel-Tabelle hier, dort kannst Du die Kraftwirkungen ausrechnen (stammt übrigens auch von Moosburger).
http://www.bambamscorner.com/dateien/Kniebeugen1.xls


ja, ich kenne moosburger.....


Übrigens, rate mal, welche Übungen mittlerweile in den USA nach ein paar Tagen in der Reha von Leistungssportlern ausgeführt werden. Beinstrecken sicher nicht, tiefe Kniebeugen sind dort angesagt, wenn auch erstmal nur mit dem Körpergewicht.


erst diese woche hier irgendwo gelesen.....


Langsam kann ich das mit dem Kniekiller tiefe Kniebeuge echt nicht mehr hören. Wird der Mist bei der BSA wirklich immer noch gelehrt?


passt schon. nein, habe das nicht von bsa. und ich sage als trainer sicher keinem: "geh nicht so tief runter"..........

aber:
mein linkes knie knirscht.................


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10.06.2006 11:55
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