Bodybuilding-Forum von BamBams Corner

Gutes Beispiel. Auf dem Body Camp in München hat Thomas Scheu gesagt, dass er kein Kreuzheben macht und auch nicht viel davon hält.

Weil das im echten Leben war, hat natürlich niemand Thomas beschuldigt, dass er keine Ahnung hat, sondern hat sich halt seinen Teil gedacht und sich angehört was er ansonsten noch zu sagen hat. Vielleicht schnappt man ja noch was auf, was mehr zur eigenen Trainingsphilosophie passt.


Wäre das nicht im echten Leben gewesen, sondern ein Thread in einem Forum wären binnen Minuten die ersten Kommentare gekommen von wegen Hormonausschüttung, Grundübung, medizinische Fakten, Genetik, bla bla bla...

Na gut, dann machen wir die Probe aufs Exempel. Kann mich zwar in keiner Weise mit dem von mir sehr geschätzten Thomas Scheu vergleichen, bin aber dennoch nicht so schlecht unterwegs.

Ich mache jetzt ein OUTING!: Ich hab´noch nie in meiner bisherigen 35 Jahre dauernden BB-Zeit Kreuzheben in mein Training eingebaut und mein Körper ist dennoch nicht so übel geworden.
So, und jetzt bin ich gespannt.

Das war ein Fehler! Kreuzheben gehört zu den Grundübungen
und sollte in keinem Trainingsplan fehlen - die Rückenstrecker,
Beinbizeps, ja der gesamte Körper profitiert davon...

Sorry, aber Du wirst so nie ein wirklich großer - hättest du das
früher trainiert wäre mehr drin gewesen

jetzt nochmal was anderes, es ging ja ursprünglich überhaupt nicht um freys (eigene) trainingsmethoden, deren erfolg man ihm streitig machen will, geschweigedenn um seinen charakter.

vorrangig ging es erstmal um seine aussagen zum "masseaufbau", die ich wie gesagt streitbar fand darüber kann man doch reden ohne ein blatt vor den mund nehmen zu müssen, solange der ton stimmt. das war in meinen augen hier der fall, deswegen macht es auch keinen allzu großen unterschied ob der autor des textes 85 oder 140kg wiegt.
der unterschied liegt in dem effekt auf die massen. schon die aussage "der aufbau sollte bei etwa 500gr gewichtszunahme die woche, nicht mehr" liegen finde ich etwas weit hergeholt.
das mag für ihn stimmen, aber der text scheint ja offensichtlich nicht nur als information über seine ernährung, sondern als leitfaden für JEDEN verfasst, was sich einem sehr schnell erschließt wenn man die texte vollständig liest. das wären immerhin 24kg im jahr, ich frage mich wieviel kg davon fett und wasser sind, wenn das die kids nachmachen 20? vllt anfangs noch 15-18 wenns gut läuft...






gruß


flex

Das ist nicht ungewöhnlich; Da musst Du mal die Originalthreads
von Dante (DoggCrapp) lesen...

Im übrigen funktioniert das auch - ein Beispiel hatte ich hier im
Forum schon mal geposted. Ich denke im Vorfeld dieser
Diskussion müsste man festhalten von wem man spricht:

- ein Sportler der sich in seiner Disziplin verbessern möchte
- ein Schüler der im nächsten Jahr an den Beach will
- ein Kraftsportler der zu den Strongmen möchte
- ein Athlet der auf die Bühne will

Mit dieser Eingrenzung wird das ganze schon sinniger... Ich hatte
bis vor zwei Jahren auch immer mit einer Hausmannskost gelebt;
Bis mir jemand etwas anderes gezeigt hatte - seither empfehle
ich einem jeden ein Minimum von 4 Gramm Protein.

Ich habs erlebt was sich da bewegen kann

ich glaube dir das ja auch gerne, aber ich denke wir sprechen eben vorallem von "- ein Schüler der im nächsten Jahr an den Beach will", da das nunmal die zahlenmäßig größte fraktion ist, die hier im internet und auf solchen seiten unterwegs ist behaupte ich mal.

Und wie gesagt, die Beispiele von Martin oder Dante sind mir ja selbst bekannt und ich beschränke mich auch nicht nur auf 2-3kg pro Jahr die ich zunehmen will, aber wenn ich mir einen Anfänger anschaue der versuchen wird 24 kg im Jahr zuzunehmen und sich damit einfach nur fett und schwammig frisst, ist das einfach nur dumm. Die Aussage von Frey an sich ist deswegen nicht "dumm" (auch wenn man so viel Gewicht für einen cleanen Sportler der seit ein paar Jahren dabei ist auch in Frage stellen kann), sondern die Reaktionen und Konsequenzen die es nach sich zieht.

Ich bin ja nicht Mutter Theresa und will jeden Anfänger vor Fehlern bewahren, aber man könnte diese Dinge im Hinblick darauf differenzierter verfassen, gerade weil der Stand der Dinge einfach ein anderer ist und nicht alles was er schreibt wissenschaftlich unbestreitbar wäre.

oha das ist aber gar nicht gut!!!!111!!einself!!
es ist doch n meduzinischer Fakt das selbst bei schlechter genetik eine grundübung wie kreuzheben die hormonausschüttung anregt und zu verstärkter hypertrofi führt!!!!!
die ansicht das muskelaufbau auch ohne kreuzheben funktioniert ist doch längst überholt!!!! ansonsten ROTFL LOL usw!!!!!11einseinself!!

Aber genau das macht Andreas doch - man darf aber nicht nur
eine Seite aus einem ganzen Bündel von Informationen heraus-
greifen, sondern muss die Site durchlesen...

Über Ernährung finden sich bei ihm 12 Rubriken; lediglich eine
davon behandelt wovon Du schreibst. Gleich in der zweiten
etwa geht er auf die Energiebilanz ein.

Ich gebe dir insofern Recht also die Medienkompetenz bei der
Zielgruppe mehr als fraglich ist - stell Dir aber mal vor Du würdest
Deine Erfahrungen im Internet publizieren? Selbst BamBam, der
ja wirklich ungemein neutral abhandelt wurde hierfür schon von
jemandem hier im Forum angegriffen.

Ein weiterer Punkt, der ist allerdings rein aus meiner Erfahrung
heraus gültig: Die Jungs die Du meinst geben nichts auf diese
Ratschläge - sie bilden sich keine Meinung sondern suchen nach
Bestätigungen Ihres Standpunktes. Das kannst Du sehr gut auch
hier im Forum verfolgen; Ein TP wird zur Diskussion gestellt und
sofort verteidigt - zumeist erfolgt bei diesen Jungs keine Nach-
frage warum und wie kommt Ihr darauf.

Auch wir werden im Studio hin und wieder bzgl. Ratschläge an-
gefragt - die Meinungsbildung erfolgt aber ausschließlich in der
Gruppe die den Jugendlichen Sportler umgibt.

Ein Problem übrigens, das sich vornehmlich in Sportarten wieder-
findet in der es keine klaren Bewertungsstrukturen gibt. Im
Boxsport etwa - daher komme ich ja eigentlich - wäre die
Diskussion undenkbar weil der Ring sofort in Nähe wäre; der
Beweis für eine These kann unmittelbar vorgenommen werden.

Auch im Kraftsport greift die Diskussion über für und wieder nicht;
Ein jeder kann machen was er will - und beim nächsten WK wird
man feststellen ob eine Steigerung vorhanden war. Ähnlich beim
Skisport - wenn Du eine Möglichkeit findest den Hang schneller
als Dein Mitbewerber zu fahren wird im nächsten Jahr der ge-
samte Weltcup Deinen Stil imitieren.

Problematisch hier im BB, weil der direkte Vergleich hinkt, und es
zuviele Richtungen und Möglichkeiten gibt. Wenn es nur einmal
die Möglichkeit gäbe mit Zwillingen verschiedene Trainings- und
Ernährungsroutinen zu durchlaufen hätten sich Begriffe wie
genetisches Limit, Übertraining und ähnlicher Humbug schon
längst verlaufen. Diese Begriffe findet man typischerweise auch
nur in BB-Foren - Übertraining habe ich noch nie aus dem Mund
eines Boxers gehört - und da kenne ich wirklich viele Athleten.

Darf man Fragen wieso nicht? Das ist dabei eigentlich die einzige Frage die mich interessiert.