Bodybuilding-Forum von BamBams Corner

Normale Version: Andreas Frey - Theorie zum perfekten Masseaufbau
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Gimli schrieb:
Relativiert ist da nix. Smile


Ich lese das anders, aber selbst wenn Du den gesamten
Kontext so sehen willst wäre es noch immer die Aussage
eines Athleten der einen für ihn wichtigen Punkt darlegt.

Seine WebSite, seine Meinung - und der Erfolg gibt ihm
zudem Recht. In einem anderen Forum hatten User vor
kurzem unseren Sledge wegen eines Kniebeugen-Videos
angegangen; Ich hatte das auch gesehen und mir war
klar dass es einen Grund dafür geben musste, wenn ein
so großer Sportler seine Kniebeugen nicht wie üblich aus-
führt...

Mir wäre nie in den Sinn gekommen dass Sledge aus den
vorgeworfenen Gründen diese Art der Ausführung wählt;
Nicht ein Athlet mit diesen Erfolgen und diesem Körper...

Das ist auch wogegen ich mich mit meinem Posting wende:
Eine vorschnelle Verurteilung eines Sportlers (oder dessen
Aussage) über den ich persönlich nichts negatives sagen
könnte. Letztlich ist er einer von uns - man kann über seine
Meinung diskutieren, aber man muss diese auch respektieren.

Anderes habe ich in diesem Forum glücklicherweise auch noch
nie erlebt.

Ich sehe das genau wie MoosBummerl - wobei ich klarstellen muss, dass ich Sledge wegen seiner Kniebeugen definitiv nicht angegangen habe. Wie könnte ich auch, dass sie wirken steht ja außer Frage.


Aber zurück zu Frey: Ich finde das ist doch ein guter Tipp. Viele Anfänger stehen vor dem Problem, dass sie ihre Ernährung umstellen - und viele ungewohnte Sachen essen sollen. Und da Haferflocken pur für die allerwenigsten einen Hochgenuss darstellen, ist der Tipp mit dem Mixen eine tolle Sache. Außerdem heißt es ja wie allem: "Für ihn hat es funktioniert!" Das heißt: ausprobieren und an die eigenen Bedürfnisse anpassen. Wie bei Trainingsplänen und allem anderen eben auch.
Naja...so "einiges" vom Frey, ist schon längst überholt.

Ein Gespräch dazu gabs bereit:

http://www.team-andro.com/phpBB2/topic,1...sfrey.html

Grüße Lefty

Lefty schrieb:


Ein sehr gutes Beispiel wie eine große Chance sinnlos vergeben
wurde...

Unabhängig von dem Thema hier: "Längst überholt" scheint mir der Lieblingsausdruck von Internetschlaumeiern zu sein.

Ich versteh das wie Moosbummerl, er schreibt was bei ihm funktioniert und versucht das irgendwie zu begründen. Seid froh, dass es noch ein paar echte BBler gibt die euch solche Einblicke geben, sonst bekommt ihr irgendwann nur noch "medizinische Fakten" von Internetspinnern, die ausser gut schreiben nichts können.


Wenn man mal Bilder von diesem WKM gesehen hat, ist der Thread von Lefty übrigens sehr lustig.

Lefty schrieb:

Wo war das denn ein Gespräch? Theoretisches gequatsche wo man nur hinschaut. Absolut sinnlos, dass Andreas da keinen Bock drauf hat ist wohl vollkommen klar.

nebukadneza schrieb:
Seit froh, dass es noch ein paar echte BBler gibt die euch solche Einblicke geben, sonst bekommt ihr irgendwann nur noch "medizinische Fakten" von Internetspinnern, die ausser gut schreiben nichts können.

Word! Auch wenn vielleicht einiges als Humbuk erscheint was er schreibt, so kann man diese Dinge auch ganz normal hinterfragen, ohne ihn als Idiot hinzustellen. Es ist eben ein Unterschied, ob man schreibt "Medizinisch völliger Blödsinn" oder "In $Quellenangabe habe ich das aber anders gelesen".

Hatten wir hier doch auch schon, da nimmt jemand einen Text von BamBam, zerpflückt ihn und schreibt "stimmt nicht, stimmt nicht, stimmt nicht". Sorry, dass ist einfach keine Art.

nebukadneza schrieb:
Unabhängig von dem Thema hier: "Längst überholt" scheint mir der Lieblingsausdruck von Internetschlaumeiern zu sein.

Ich versteh das wie Moosbummerl, er schreibt was bei ihm funktioniert und versucht das irgendwie zu begründen. Seit froh, dass es noch ein paar echte BBler gibt die euch solche Einblicke geben, sonst bekommt ihr irgendwann nur noch "medizinische Fakten" von Internetspinnern, die ausser gut schreiben nichts können.


Wenn man mal Bilder von diesem WKM gesehen hat, ist der Thread von Lefty übrigens sehr lustig.


ich finde das relativ unwichtig, abgesehen davon das stark zu vermuten ist, dass er clean ist und soweit ich weiß einen sehr schlimmen unfall hatte, der es ihm verbietet so richtig schwer zu trainieren ohne die technik zu 300% im auge zu behalten.

wenn man in dem thread den lefty gepostet hat liest, wird einem schnell klar wie der hase läuft ...

es geht ja auch offensichtlich nicht darum das er einfach ein paar interessante einblicke schenkt, sondern die dinge die er schreibt, permanent als tatsache darstellt, die sich von selbst durch seinen erfolg rechtfertigt. das halte ich aber für bullshit und es ist viel zu undifferenziert, besonders da anfänger dinge selten so interpretieren, wie sie zu verstehen sind, sondern schlicht und ergreifend sachen übernehmen. erst recht wenn dann so jemand wie frey daher kommt, das als wissenschaftliches non plus ultra darstellt und anscheinend tatsächlich felsenfest davon überzeugt ist.

dazu mal hier ein beispiel aus dem andro thread:

Zitat:
Hallo an alle,

hiermit lade ich alle herzlich dazu ein (auch dich Wolfgang) in meinem Forum - http://www.forum.andreasfrey.net - über den Sinn meiner Trainings- und Ernährungsprinzipien zu diskuttieren. Eines kann ich euch sagen: Alles, was ich auf meiner HP geschrieben habe, entspricht zu 100% den Tatsachen und es ist mein Weg des Bodybuildings, welchen ich schon seit 10 Jahren erfolgreich verfolge. Diese von mir bevorzugte Trainings- und Ernährungsphilosophie ist weder veraltet noch überholt und wirkt bei jedem, man muss sie nur verstehen wollen, ohne gleich Negativkritik zu üben.


nachdem einige kritische beiträge an seinen texten kamen :

Zitat:
In der Praxis geben mir meine Ratschläge Recht und Erfolg, alles hier zu erklären würde den Rahmen sprengen..., mehr werde ich dazu nicht sagen und belasse es dabei!


schade, finde ich.

nach weiteren kritischen beiträgen :

Zitat:
Zum Glück sind Meinungen sowie Ansichten verschieden und somit auch der sportliche Erfolg. Ich bin mit meinen bisherigen Resultaten der Vergangenheit sehr zufrieden, weshalb mir die von mir angewandten Theorien Recht geben. Auch wenn die medizinische Wissenschaft voranschreitet, was sie ohne Zweifel tut, ändert dies nichts an den biologischen Grundlagen, welche bestehen bleiben.


das geht ja schon mehr in die richtung "ist für mich gut", bleibt aber absolut schwammig und wird hintenraus wieder als allgemeingültige tatsache dargestellt. nachdem die ganze diskussion etwas weiter lief :

Zitat:
Mehr als schwach ist es etwas zu schreiben, was nicht stimmt. Ich habe hier keinen persönlich angegriffen, sondern nur meine Meinung zu dem hier Geschriebenen geäussert, wie alle anderen hier. Meine Grundlagen sind richtig und vollkommen in der Praxis nachvollziehbar.


das ist einfach nicht so, da kann er noch so breit sein und meinetwegen mr.olympia werden. seine leistung steht ja völlig ausser frage, aber was er da FÜR DIE ALLGEMEINHEIT in sämtlichen bereichen seiner homepage als grundlage und wissenschaftliche erkenntnis deklariert, stimmt nicht. Ob es bei ihm trotzdem funktionieren mag oder nicht, ist dabei irrelevant, wenn man dinge als Fakt darstellt und darauf pocht, dann sollte dem auch so sein. erst recht bei jemandem mit solcher wirkung auf die massen/anfänger.





gruß



flex

Zitat:
ich finde das relativ unwichtig, abgesehen davon das stark zu vermuten ist, dass er clean ist und soweit ich weiß einen sehr schlimmen unfall hatte, der es ihm verbietet so richtig schwer zu trainieren ohne die technik zu 300% im auge zu behalten.


Achja, der Unfall nachdem er nach Aussagen aller Mediziner den Rest seines Lebens im Rollstuhl verbringen hätte müssen, es aber aufgrund seiner Trainingsprinzipien geschafft hat wieder gehen zu können... und aus der Güte seines Herzens bietet er an dieses Wissen in kostenpflichtigen Trainingsseminaren weitzerzugeben...
Kann man alles glauben, muss man aber nicht.


Dann ist Andreas Frey halt von seinem Theorien überzeugt, auch wenn sie falsch sind, wen interessiert das denn, in der Praxis scheint es zu funktionieren, was kümmert es mich da ob er erklären kann warum das so ist?
Da sucht man sich halt raus was zu einem passt und probiert es aus, wenns funktioniert bleibt man dabei und überlegt sich später vielleicht mal warum das eigentlich so ist.

Es ist doch immer das gleiche, anstatt aufmerksam zu lesen und sich eigene Theorien zu überlegen weshalb nun eine Trainings- oder Ernährungsweise eines Athleten funktioniert hängen sich die Internetschlaumeier immer an ein paar Fehler in der Theorie auf und schreiben "ist ja alles veraltet".

Da frage ich mich nur, wann sehen wir mal so einen Internettheoretiker auf der Bühne? Oder wenigstens Bilder zu denen nicht gleiche eine Ausrede (clean, hardgainer, realschule ist so stressig, hab mir beim pipimachen den zeh verstaucht...) mitgeliefert werden muss.

nebukadneza schrieb:

Zitat:
ich finde das relativ unwichtig, abgesehen davon das stark zu vermuten ist, dass er clean ist und soweit ich weiß einen sehr schlimmen unfall hatte, der es ihm verbietet so richtig schwer zu trainieren ohne die technik zu 300% im auge zu behalten.


Achja, der Unfall nachdem er nach Aussagen aller Mediziner den Rest seines Lebens im Rollstuhl verbringen hätte müssen, es aber aufgrund seiner Trainingsprinzipien geschafft hat wieder gehen zu können... und aus der Güte seines Herzens bietet er an dieses Wissen in kostenpflichtigen Trainingsseminaren weitzerzugeben...
Kann man alles glauben, muss man aber nicht.


Dann ist Andreas Frey halt von seinem Theorien überzeugt, auch wenn sie falsch sind, wen interessiert das denn, in der Praxis scheint es zu funktionieren, was kümmert es mich da ob er erklären kann warum das so ist?
Da sucht man sich halt raus was zu einem passt und probiert es aus, wenns funktioniert bleibt man dabei und überlegt sich später vielleicht mal warum das eigentlich so ist.

Es ist doch immer das gleiche, anstatt aufmerksam zu lesen und sich eigene Theorien zu überlegen weshalb nun eine Trainings- oder Ernährungsweise eines Athleten funktioniert hängen sich die Internetschlaumeier immer an ein paar Fehler in der Theorie auf und schreiben "ist ja alles veraltet".

Da frage ich mich nur, wann sehen wir mal so einen Internettheoretiker auf der Bühne? Oder wenigstens Bilder zu denen nicht gleiche eine Ausrede (clean, hardgainer, realschule ist so stressig, hab mir beim pipimachen den zeh verstaucht...) mitgeliefert werden muss.



das ist sowieso klar, aber wenn es bei frey klappt, hat er glück, das heißt aber noch lange nicht das irgendein 16 jähriger anfänger der begeistert von andreas frey und seinem körper liest irgendetwas davon hat. oder glaubst du so jemand weiß das zu differenzieren und sich seinen eigenen reim drauf zu machen?

was bei frey funktioniert heißt für mich erstmal überhaupt gar nichts, solange es da keinen logischen hintergrund gibt. im gym sieht man auch täglich irgendwelche hirnlosen affen rumlaufen, die womöglich besser aussehen als ich und zt stärker sind, deswegen müssen sie trotzdem noch lange keine ahnung von training und ernährung haben, was man auch häufig daran sieht, was sie so machen wenn sie da sind. mag für sie TROTZDEM funktionieren, hat aber für mich überhaupt keine aussagekraft wenn man kniebeugen und bankdrücken mit 10cm rom macht und dann ne halbe stunde ans butterfly geht und danach ein bisschen bizi pumpt.

ich will damit andreas frey nicht unterstellen, keine ahnung von dem zu haben was er macht. er hat sicher einiges an erfahrung zu bieten, kennt verschiedene hintergründe und weiß vorallem optimal was ihm und seinem koerper gut tut (bzw seinen muskeln).

mich nervt einfach, dass diese einigen dinge als wissenschaftliche tatsache dargestellt werden, obwohl es keine solchen sind und dann irgendwelche schlaumeier meinen sie hätten ein "neues" wunder zum aufbau entdeckt, das in die welt getragen werden muss. Frey nimmt ja selbst überhaupt keinen abstand dazu, sondern bezeichnet es als 100% wahrheit der niemand widersprechen darf, weil er dadurch breit geworden ist. das wirkt schon arrogant, tut mir leid.





flex

flahexer schrieb:
das ist einfach nicht so, da kann er noch so breit sein und meinetwegen mr.olympia werden. seine leistung steht ja völlig ausser frage, aber was er da FÜR DIE ALLGEMEINHEIT in sämtlichen bereichen seiner homepage als grundlage und wissenschaftliche erkenntnis deklariert, stimmt nicht. Ob es bei ihm trotzdem funktionieren mag oder nicht, ist dabei irrelevant, wenn man dinge als Fakt darstellt und darauf pocht, dann sollte dem auch so sein. erst recht bei jemandem mit solcher wirkung auf die massen/anfänger.


Na:
Dann mach doch mal einen Anfang und zähle einen Punkt
der Trainingstheorie auf seiner Site auf der aus Deiner Sicht
nicht stimmig ist.

Dann schauen wir mal was bei der Diskussion herauskommt...

Winke

Und am Rande:
Ich möchte es nur einmal erleben dasss dieses Vorgehen von
Auge zu Auge in derart respektlosem Ton vorgenommen wird;
Nur ein einzigesmal möchte ich Zeuge sein - oder auch anders;
Stell Dir mal vor Dich konfrontiert man für eine Aussage hier im
Forum in solch einer Form; Wie würdest Du dich verhalten?

Mir scheint als würde die virtuelle Distanz jegliche Kinderstube
vernichten - in derart flegelhafter Manier würde ich persönlich
mich keine zwei Sätze mit jemanden unterhalten wollen.

Wie oft ergibt sich denn die Möglichkeit mit Athleten wie Sledge,
Markus, BamBam, Schrotti, Nebukadneza, Wolsch, etc, etc solch
einen direkten Austausch vorzunehmen? Dieser Umgangston
ist schlichtweg frech - und dass zunehmend weniger große
Sportler dann noch Interesse haben sich in dem einen oder
anderen Forum zu äussern erscheint mir auch sehr klar - damit
versiegt eben dann eine Quelle die sich im Real Life niemals mehr
in dieser Form ergeben wird.

Es hat schon seinen Grund dass hier zunehmend mehr Ausnahme-
Sportler Ihr Zuhause finden und ich bin für meinen Teil froh dass
es hier anders läuft!

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