Bodybuilding-Forum von BamBams Corner

Natürlich...ist dann was ganz anderes

Ich denke, diesen Menschen gegenüberzutreten und klar zu äußern, daß ihr Verhalten aufgedeckt ist, ist immer der richtige Weg... wahrscheinlich laufen diese Gespräche eher emotional ab - wir brauchen Erwachsene mit einem Haufen Zivilcourage...

nee zwergerl - wir brauchen einen haufen erwachsene mit zivilcourage!

Okey, einigen wir uns auf: wir brauchen einen Haufen Erwachsene mit sehr viel Zivilcourage....

bei den meisten hört das ja schon auf, wenn sie darum bitten sollen, eine zweite Kasse zu öffnen...

es bleibt sicher ein fieser beigeschmack, aber weenn es wirklich keine beweise (nicht mutmaßungen) gibt, dann ist das das richtige urteil.

andersrum siehts zb bei dem marco in der türkei aus.
keiner weiß, was passiert ist.
vielleicht ist das kleine mädchen nur wütend gewesen, wegen irgendwas (kommt ja bei kinder gerne mal vor) und hat ihren eltern irgendwas erzählt um ihm einen reinzuwürgen. die zeigen ihn dann verständlicherweise an.
und wie mans auch von kindern kennt, streiten die gerne mal alles bis auf blut ab, selbst wenn man sie auf frischer tat ertappt.

und würde man den armen kerl nur aufgrund von unbewiesenen behauptungen für jahre in einen türkischen knast stecken, dann wird sein leben mit sicherheit eine nicht unwesentlich andere entwicklung nehmen als vor dieser nacht.
und sowas kann jedem (speziel uns kerlen) schnell passieren.

ähnlicher fall: bekannter von mir wurde von ein paar betrunkenen angegriffen. er whrt sich, und schlägt dem einen dabei ein auge aus.
die behaupteten dann alle zusammen, er hätte sie angegriffen und wahllos auf sie eingeschlagen.

die wahrheit war notwehr mit unglücklichem ausgang füür einen der angreifer: freispruch

die konsequenz, wenn man denen geglaubt hätte, wäre schwere körperveröletzung, und er hätte sicher sein leben lang dafür zahlen müssen. vorstrafe, evtl knast, hohes schmerzensgeld, anwalts und gerichtskosten.
sowas kann einem schnell mal das leben versauen. und so eine entscheidung ohne stichaltige beweise?

lieber nicht.


was mich mehr aufregt, als so ein rechtmäßiger freispruch mit bitterem beigeschmack ist, wenn überführte kinderschänder geringere strafen als steuerhinterzieher bekommen und nach relativ kurzer zeit (oft schon nach 2-3jahren) wieder auf freiem fuß sind.
und noch mehr regt es mich auf, das es immer noch wiederholungstäter gibt, die draussen rumlaufen.

@Gimli

diese zitat würde mich aber interessieren

ich sag ja nur das ich darüber wegsehen würde wenn ihne etwas unvorhergesehenes Passiert, wer Weis, wie er sagt: "Die Rache ist mein"

Das der Rechststaat gewahrt werden muss ist klar , aber ich würde mir Wünschen das unser Rechtsstaat nicht Steuerhinterzug mit 5 Jahren Haft bestraft und das der Mörder von Mitja der schon 5mal wegen unsittlichen verhalten Kindern aufgefallen ist und sogar schon 1Jahr deswegen im Knast und so etwas überhaupt noch mal machen kann, da bekom ich Pickel am Arsch.
Der Junge könnte noch Leben wenn unser toller Rechtsstaat mal richtig durchgreifen würde und nicht den hier macht , aber nein dann bekommen sie och eine SEEELSORGE Therapie auf den Bahamas.

naja und zu deinen Einmachgläsern sag ich mal lieber nix

Aus verschiedenen Gründen hat man sich in unserer Kultur dazu entschieden, dass niemand "böse" ist, sondern schlimmstenfalls "krank". Gerade bei Kinderschändern und anderen Sexualstraftätern finde ich dieses Heilen-Wollen höchst bigott. Ein Kinderschänder schändet doch wohl Kinder, weil es seiner sexuellen Ausrichtung entspricht. Sind sexuelle Ausrichtungen heilbar, bzw. sind sexuelle Ausrichtungen Krankheiten? Wenn ja, welche sexuellen Ausrichtungen sind Krankheiten? Sind ein Fußfetischist, ein Schwuler und jemand, der auf Profi-Bodybuilderinnen steht, krank? Wohl kaum. Das, worauf einzelne Menschen sexuell abfahren kann z. T. ganz schön abgefahren sein, aber niemals krank, sondern menschlich. Da bleibt für mich nur der Schluss: Strafbar und krank ist beim Kinderschänder nicht seine Veranlagung. Die hat er sich nicht ausgesucht, sie gehört zu seiner Person. Strafbar ist allein die Tatsache, dass er zum Ausleben ein wehrloses Opfer braucht und als vernunftbegabter Mensch wissen muss, dass es unter der Tat leidet. Also gehört er in ein Gefängnis und nicht in Behandlung.

Moooment! Da steht "Die Rache ist MEIN, sprach der Herr". Aber ich räche ja gar nicht, ich beuge vor. Und da steht "Wenn dich einer auf die rechte Wange schlägt, dann halt ihm auch die andere hin". Aber er schägt ja gar nicht.

@emenius

ich finde, das Beispiel von Deinem Freund ist mal ein schönes Beispiel dafür, daß es eben nicht immer nur unmöglich ist, was in unserer Rechtsprechung passiert.

Aber leider, leider, wird bei uns, wie in den USA, immer mehr im Vorfeld verhandelt und leider passiert es inzwischen auch, daß ein Verfahrensfehler zu einem Freispruch führen kann - obwohl die Beweise ausreichen.


Und der sexuelle Mißbrauch. Gimli, Du hast natürlich in einem Punkt Recht - sexuelle Ausrichtungen sind vielseitig. Und Du hast auch Recht, daß bei uns alles krank und therapiebedürftig ist und nicht böse.

Eine Sache möchte ich hier noch ergänzen: In den allermeisten Fällen geht es beim sexuellen Mißbrauch von Kindern nicht darum, daß der Täter eine sexuelle Phantasie auslebt. Nein, hier geht es um Macht. Sieht man Bilder oder Videos von solchen Typen, dann wird klar: die geilen sich nicht an einem kindlichen Körper auf, sondern an der Angst. Der Unterschied zu anderen sexuellen Ausrichtungen ist der, daß andere Richtungen von beiden Seiten gewollt sind.

Es gab vor einiger Zeit eine Studie von der Berliner Charitee. Es ging darum, die psychische STruktur von Männern zu untersuchen, die sich zu kindlichen Körpern hingezogen fühlen und Angst davor haben, sie könnten pädophil sein.
Die Studie war nach zwei Tagen mit 400 Plätzen voll, so viele Männer haben sich gemeldet. Nun, ich hab jetzt noch keine Ergebnisse dazu, aber ich denke, daß man hier sehen wird, daß es sehr viele Männer geben wird, die sich sexuell zu kindlichen Körpern an sich hingezogen fühlen (schmale Hüften, zierlich, usw.) Aber ich glaube nicht, daß hierunter wirklich pädophile zu finden sind.

@maximus:

Lukas 6
27 "Euch allen sage ich: Liebt eure Feinde und tut denen Gutes, die euch hassen."

36 "»Seid so barmherzig wie euer Vater im Himmel!"

Noch Fragen?


Ich kann gut verstehen, dass sich viele Leute aufregen. Aber angenommen die Angeklagten sind tatsächlich unschuldig. Dann spricht es auch wieder für unser Rechtssystem, dass sie nicht verurteilt wurden. Stellt euch vor, die wären schuldig gesprochen, obwohl sie es gar nicht waren, nur des öffentlichen Drucks wegen. Fände ich auch ziemlich beängstigend.


In einem anderen Fall wurden vor 1/1/2 Jahren ein Polizist und ein paar Freunde/Bekannte von ihm auf dem Rückweg von einem Junggesellenabschied in Köln von einer Gruppe Türken angegriffen und brutal zusammengeschlagen. Keiner der Täter hatte weniger als fünf (!!!) Vorstrafen u.a. wegen (schwerer?) Körperverletzung. Es konnte einwandfrei nachgewiesen werden, wer die Täter waren. Während der Verhandlung haben sie auf ihren Stühlen rumgelümmelt und mit ihren Handys gespielt, was mir ja im Prinzip egal wäre, aber darauf schliessen lässt, dass sie die Tat nicht besonders bereuen. Ein Wochenende Arrest und 30 Stunden Sozialarbeit, zwei wurden freigesprochen ...

Da bist im Jugendstrafrecht, denke ich. Hier hast Du grundsätzlich eine andere Prämisse. Während das Erwachsenenstrafrecht strafend eingreifen will, will das Jugendstrafrecht bessernd und erziehend eingreifen. Ist im Großen und Ganzen auch sinnvoll, denn häufig reicht hier schon eine Denkzettelwirkung. Nun gut, bei so vielen Vorstrafen kann man das dann zur Debatte stellen.

Auf der anderen Seite hat mir ein Bekannter, der in seiner Firma Leiter der Ausbildung ist von einem Fall erzählt, bei dem ein Jugendlicher massiv provoziert wurde. Ein junger Türke. Er hat einem Mädel daraufhin eine runtergehauen und geht nun für ein Jahr ins Jugendgefängnis, weil die Schöffen der Meinung waren, daß man so einen nicht frei rumlaufen lassen kann. Gerade bei Ausländern verlieren die oft das Maß. Die Richterin selbst riet, in Berufung zu gehen, weil die Schöffen das durchgedrückt haben.
In Schule und Beruf wirkt der Junge eher als stabilisierender Faktor, überhaupt keine Schwierigkeiten. Wenn der jetzt ein Jahr weg muß, dann war es das mit der Lehre, mit der Ausbildung - und ob das, was dann kommt besser ist, glaube ich kaum.