Bodybuilding-Forum von BamBams Corner

also soweit ich das weiß wird das wachstum in china mittlerweile ausgebremst ich glaube die sind über dem verträglichen von 6% hinausgeschossen ich muss euch schon recht geben das meine antwort wieder so larifari war aber dennoch halte ich vieles für reformbedürftig und da wünsche ich mir dann doch schon etwas mehr handeln und weniger bürokratie und ellenlange gespräche mit kompromisslösungen

Auch wenn ich jetzt nicht gefragt bin: Ne, finde ich nicht vermessen. Die (klingt ein wenig abfällig, wie ich gerade feststelle )sollen ja ruhig wählen, aber dann bitte erst nachdem sie gezeigt haben, dass sie wissen, was sie da tun - bevor sie mit ihrer Stimme unter Umständen meine Zukunft beeinträchtigen. Man verbietet Leuten ohne Führerschein ja auch das Fahren. Nicht nur, weil sie sich selber gefährden, sondern auch andere. Ich finde einen Test ok - aber ich maße mir nicht an, das als DIE Lösung zu präsentieren. Da ergeben sich ja wieder neue Probleme.

Heute habe ich noch einen schönen Spruch im Radio gehört:

"Wenn sich die meisten Leute, vor einem Waschmaschinenkauf genauso gut informieren würden, wie vor einer Bundestagswahl, kämen sie mit einem Bügeleisen aus dem Geschäft."

Nein, ich finde es nicht vermessen.

Sorry Patrick, aber Deine Bedürfnisse, bzw. die Bedürfnisse des Einzelnen, sind ja wohl nicht das Maß der Dinge. Wir leben zum Glück in einem Land der Meinungsfreiheit, und auch wenn ich die Meinung des Anderen absolut nicht nachvollziehen kann und ablehne, so hat er doch das Recht seiner Meinung, und sei sie noch so beschränkt, in Form von Wahlen Ausdruck zu verleihen.

Im übrigen wird sich auch der 'Proll' mit seinen Stammtischkollegen lautstark darüber auslassen, daß er sich durch Deine oder meine Wählerstimme in seiner Zukunft beeinträchtigt fühlt, weil er einfach nur seine eigene Meinung sieht.

Ich persönlich habe es längst aufgegeben mich mit Leuten zu umgeben, die andere politische Meinungen vertreten als ich, da auch ich mich von diesem bescheuerten Bildzeitungsgequatsche stark beeinträchtigt fühle und ins geheim hoffe, daß es irgendwann mal Intelligenz vom Himmel regnen werde- aber bis dahin habe ich für mich beschlossen, die Meinung des anderen zu respektieren.

Was sind denn die Dinge? Die Bedürfnisse des Einzelnen sind der Maßstab des Einzelnen, und eine Gruppe besteht aus Einzelnen.

Wer sich bei Wahlen oder Urteilen auf seine Meinung statt auf seine Vernunft verlässt, tut mir leid. Meinungen haben in Wahlen nichts verloren. Natürlich kann jedes Brot seine Meinung haben, aber weshalb sollte es das automatisch dazu qualifizieren, eine Regierung zu wählen?

Eben. Seine Meinung und nicht die Vernunft. Und deshalb ist er für Wahlen ungeeignet, da unreif (unvernünftig).

Warum soll man etwas dummes und unvernünftiges respektieren? Es langt doch, wenn man es, gezwungener maßen, dulden muss.

@ Gimli,
es ist doch utopisch Gimli, zu erwarten oder zu fordern, daß sich alle auf den gleichen, vernünftigen, Weg machen wie Du.
Natürlich wäre dies schön, aber wie gesagt, es ist fernab der Realität. Du wirst in jeder wahlberechtigten Bevölkerung einen großen großen Anteil von Leuten haben, die seit ihrem 15 Lebensjahr praktisch geistig auf der Stelle treten, weil ihr Vater das schon so gesehen hat und der Urgroßvater auch. Leute, die einfach nicht im Stande sind, mehr als ihren Arbeitsplatz, ihre Geldbörse oder ihr kleines Äckerchen neben dem Haus zu sehen.
Oder die sich nicht getrauen eine eigene Meinung zu bilden, aus Angst nicht mehr zur Dorfgemeinschaft zu gehören - aber dieser Prozentsatz der Bevölkerung wird meiner Meinung nach kleiner und kleiner, da die Bevölkerung immer aufgeklärter wird. So hoffe ich zumindest, und ich hoffe auch daß diese sichtbare und meßbare Bewegung nach rechts nur eine Modeerscheinung ist, aber villeicht ist auch dies Utopie?
Es sei wie es will, aber ich spreche niemanden sein Wahlrecht ab, und auch nicht das Recht jemanden sein Wahlrecht abzusprechen- auch dies ist Meinungsfreiheit

Die Vernunft ist die Fähigkeit, die uns von den anderen Spezies dieses Planeten unterscheidet. Ein Hund hat auch Meinungen: Er ist auch der Meinung, dass dies sein Revier sei, dass es jetzt Zeit zum Fressen wäre, und dass ihm diese Hündin gefällt.

Ich erwarte es schlicht von einem Menschen, dass er sich bei Dingen wie einer Wahl, die der Wohlfahrt und dem Gesetz aller dienen, nach genau dem Prinzip richtet, das allen gemein ist: Der Vernunft. Und eben nicht nach etwas beliebigen und zufälligen wie der Meinung, dem dumpfen Gefühl oder dem Trieb. Und wenn der Mensch dies nicht tut, ist er unvernünftig und hat bei einer Wahl nichts verloren. Das mag in der Forderung utopisch klingen, aber das ist das Maß, das ich anlege.

Hulk mit dem aufgeklärter gebe ich dir recht nur in welcher Hinsicht?... die Medien bestimmen doch heutzutage schon was man Anzieht wie man Auszusehen hat etc... und viele glauben auch noch den Müll den die manchmal verzapfen

@ gimli wenn du unvernünftige Wähler sehen willst musst du dir nur die NPD wähler angucken, und ich denke nicht das man mit 18 noch genauso dumm ist wie mit 16 und wenn man dann ein stammtischproll ist ist es oft so , dass solche Leute gar nicht erst wählen weil es ihnen egal ist kenne selber solche Arbeiter die sich um nichts nen kopf machen, und die wählen alle nicht, manche mögen das tun aber eben nicht die meisten.


Und wenn ich mir meine Freundeskreise ansehe sehe ich doch klare geistige Fortschritte im Zeitraum zwischen 16 und 18. Außerdem bin ich nicht der Meinung , dass man sagen kann , dass man mit Politik nichts am Hut hat denn wer nicht vor hat auszuwandern muss in der Zukunft damit leben und deswegen sollte man mehr Aufklärungsarbeit leisten und sich mehr angagieren.

Das ist sicherlich richtig, der Mensch hat an sich die Gabe logisch und vernünftig zu denken. Er hat an sich die Gabe, das Prinzip von Ursache und Wirkung zu erfassen und auch danach zu leben, dies unterscheidet ihn vom Tier . Doch dem Menschen sind im Gegensatz zum Tier auch andere Gaben zu Teil geworden:
Neid, Haß, Egoismus, Zerstörungswut, Machtstreben, Geldgeilheit, Größenwahn, ... und so weiter und so fort. Da stellt sich natürlich die Frage: Wer schadet mit seinem Verhalten der Gemeinschaft mehr?- Der Mensch oder der Hund?
Aber nun wird es doch sehr philosophisch...

Um noch einige hochvernünftige Menschen aufzuzählen, die sicherlich aufgrund ihrer intellektuellen und geistigen Fähigkeiten Wahlberechtigt wären:
Dr.Helmut Kohl der Meister des Schmiergeldes und der Erfinder der überfälligen Reformen, Mr. G.W. Bush der stolze Amerikaner dessen Land nun angegriffen wird und dies völlig ohne Grund, oder villeicht Herrn Ahmadinedschad, der Führer der einzigst waren Nation und baldiger Inhaber einer Atommacht.... .

Diesen Leuten sollte das Wahlrecht entzogen werden, Gimli, nicht (nur)dem Pobel um die Ecke. Was bleibt also unter dem Strich:
Willkommen in der Monarchie- da braucht man nicht mehr zu wählen, was natürlich (da gebe ich Dir ja prinzipiell recht) all diese wahluntauglichen Menschen von vornherein ausschließen würde. 
Aber dann doch bitte einen Monarchen, der oben genannte Eigenschaften wie Neid, Haß, Egoismus,...nicht in sich trägt.
Gibt es einen solchen Menschen?