06.09.2006, 17:08
06.09.2006, 17:12
Kann es nicht sein, dass du zufällig nach dem Training messen lassen hast? Dann sinken ja die Testowerte im Blut ab.
06.09.2006, 17:16
Klar bin das ich. Hier ist nichts manipuliert - ich verar**** mich ja nicht selbst (ich möchte schliesslich Antworten die mir weiterhelfen, da bringen mir Bilder vom Nachbarn ja nichts). Bauch ist ok. Dafür sind andere Stellen nicht so der Hit 
Es ist doch auch so, dass mit höherem Testosteronspiegel das Fett eher am Bauch gespeichert wird und bei weniger mehr in Richtung Gesäß/Oberschenkel zu finden ist. Von daher würde das doch passen, oder nicht?
Gruß
Patrick
@Sly: Nein, nein. Morgens um 7.00 Uhr auf nüchternen Magen. Sonst isses ja eh für die Katz.

Es ist doch auch so, dass mit höherem Testosteronspiegel das Fett eher am Bauch gespeichert wird und bei weniger mehr in Richtung Gesäß/Oberschenkel zu finden ist. Von daher würde das doch passen, oder nicht?
Gruß
Patrick
@Sly: Nein, nein. Morgens um 7.00 Uhr auf nüchternen Magen. Sonst isses ja eh für die Katz.
06.09.2006, 17:46
Patrick, wenn man bei mir überhaupt von "Problemzonen" sprechen kann, dann habe ich die auch eher an fraulichen Stellen (Brust, Hintern, innere Oberschenkel), und ich habe aber wie gesagt einen mehr als doppelt so hohen Testospiegel wie du und noch dazu einen - im Vergleich zum Testosteron - niedrigen Östradiolspiegel. Außerdem habe ich auch nur einen sehr schwachen Bartwuchs (wie ein durchschnittlicher 15-16 Jähriger) und praktisch keine Körperbehaarung, trotzdem relativ viel Testo. Das einzige, was man bei mir mit meinem Testosteronspiegel in Verbindung bringen könnte, ist meine starke Libido
Und vielleicht mein vernarbter Rücken, da ich als Jugendlicher starke Akne hatte, das habe ich allerdings von meinen Eltern "geerbt", ist also auch nicht unbedingt auf Testosteron zurückzuführen.
Klammer dich jedenfalls nicht an Zahlen von Hormonwerten fest. Da spielen auch noch andere Faktoren mit, den Körper kannst du nicht isoliert anhand einiger oder gar nur eines Hormonwertes beurteilen. Abgesehen davon kann mehr Testosteron auch mehr in Östradiol konvertieren, und dann läufst du erst recht Gefahr, weibliche Merkmale zu entwickeln, auch wenn das im physiologischen Mengen sehr unwahrscheinlich ist.
Also wie gesagt... ich würde es an deiner Stelle lassen, auch wenn die negativen Auswirkungen, die in der Grafik auf der verlinkten Seite in einem physiologisch substituierten Bereich unwahrscheinlich sind. Und Prostatakrebs kannst du auch so bekommen, ist ja, soweit ich weiß, die häufigste Krebsart bei (alten) Männern. Trotzdem empfände ich es unangenehm, mein Leben lang auf eine exogene Hormonzufuhr angewiesen zu sein, denn so schläft deine Eigenproduktion erst recht ein.
Außer du hast es ohnehin fest vor, aber dann brauchen wir ja nicht über deinen natürlichem Hormonwert diskutieren, denn der ist dann egal.
Schöne Grüße,
Thomas
Und vielleicht mein vernarbter Rücken, da ich als Jugendlicher starke Akne hatte, das habe ich allerdings von meinen Eltern "geerbt", ist also auch nicht unbedingt auf Testosteron zurückzuführen.Klammer dich jedenfalls nicht an Zahlen von Hormonwerten fest. Da spielen auch noch andere Faktoren mit, den Körper kannst du nicht isoliert anhand einiger oder gar nur eines Hormonwertes beurteilen. Abgesehen davon kann mehr Testosteron auch mehr in Östradiol konvertieren, und dann läufst du erst recht Gefahr, weibliche Merkmale zu entwickeln, auch wenn das im physiologischen Mengen sehr unwahrscheinlich ist.
Also wie gesagt... ich würde es an deiner Stelle lassen, auch wenn die negativen Auswirkungen, die in der Grafik auf der verlinkten Seite in einem physiologisch substituierten Bereich unwahrscheinlich sind. Und Prostatakrebs kannst du auch so bekommen, ist ja, soweit ich weiß, die häufigste Krebsart bei (alten) Männern. Trotzdem empfände ich es unangenehm, mein Leben lang auf eine exogene Hormonzufuhr angewiesen zu sein, denn so schläft deine Eigenproduktion erst recht ein.
Außer du hast es ohnehin fest vor, aber dann brauchen wir ja nicht über deinen natürlichem Hormonwert diskutieren, denn der ist dann egal.
Schöne Grüße,
Thomas
06.09.2006, 20:18
Ne, fest vor habe ich es nicht. Erstmal warte ich den zweiten Messwert ab. Jetzt will ich nur Informationen sammeln um mir dann eine vernünftige Entscheidung überhaupt zu ermöglichen.
Im Moment muss ich allerdings sagen, dass ich schon zur Einnahme tendiere (nach meinem aktuellen Wissenstand, kann sich alles noch ändern) - wenn der zweite Wert die erste Messung bestätigt. Denn:
1. Der Arzt sagt, das Risko bei einer Erhöhung auf Normalwert ist äußerst gering. Schließlich liegt momentan ein Mangel vor, wie gesagt, es wird ja seinen Grund haben, weshalb die meisten einen Wert von x und nicht x/2 haben, ist ja bei Jod und anderen Sachen ähnlich.
2. Desweiteren meinte der Doktor, dass bei den heutigen Präperaten kein Unterschied zwischen körpereigenem und zugeführtem T. bestehen würden (solange es im Rahmen -> Normalbereich bleibt).
3. Muss ich ganz ehrlich zugeben, dass es mich im Kopf einfach wahnsinnig machen würde. Nicht dass ich was geschenkt oder extra Würste haben will, nein, aber wenn es - mal angenommen - so wäre, dass mein niedriger Spiegel eine Blockade für weitere Fortschritte darstellt und diese somit immer wesentlich geringer wären (jeder reagiert ja anders auf sowas) als mit normalem Wert, würde mich das unglaublich ägern.
Vielen Dank schonmal für die vielen Antworten!
Viele Grüße und gute Nacht
Patrick
PS: Habe ich ganz vergessen, ich habe leichte Gynäkomastie, aber nur einseitig. Der Dr. meinte auch das könnte mit den Werten zusammenhängen und sich u. U. zum Besseren wenden.
Im Moment muss ich allerdings sagen, dass ich schon zur Einnahme tendiere (nach meinem aktuellen Wissenstand, kann sich alles noch ändern) - wenn der zweite Wert die erste Messung bestätigt. Denn:
1. Der Arzt sagt, das Risko bei einer Erhöhung auf Normalwert ist äußerst gering. Schließlich liegt momentan ein Mangel vor, wie gesagt, es wird ja seinen Grund haben, weshalb die meisten einen Wert von x und nicht x/2 haben, ist ja bei Jod und anderen Sachen ähnlich.
2. Desweiteren meinte der Doktor, dass bei den heutigen Präperaten kein Unterschied zwischen körpereigenem und zugeführtem T. bestehen würden (solange es im Rahmen -> Normalbereich bleibt).
3. Muss ich ganz ehrlich zugeben, dass es mich im Kopf einfach wahnsinnig machen würde. Nicht dass ich was geschenkt oder extra Würste haben will, nein, aber wenn es - mal angenommen - so wäre, dass mein niedriger Spiegel eine Blockade für weitere Fortschritte darstellt und diese somit immer wesentlich geringer wären (jeder reagiert ja anders auf sowas) als mit normalem Wert, würde mich das unglaublich ägern.
Vielen Dank schonmal für die vielen Antworten!
Viele Grüße und gute Nacht

Patrick
PS: Habe ich ganz vergessen, ich habe leichte Gynäkomastie, aber nur einseitig. Der Dr. meinte auch das könnte mit den Werten zusammenhängen und sich u. U. zum Besseren wenden.
06.09.2006, 20:42
1. falsch, siehe mein post. ich hab die NW zu spüren bekommen
2. falsch, die spiegelschwankungen sind weitaus deutlicher als beim normalen hormonhaushalt
3. falsch, siehe mein post. es geht auch so problemlos und ich hab weniger als du
das mit der gyno, glaub mir, wird sicher nicht besser. stell dich auf das gegenteil ein.
du machst gerade den gleichen fehler, wie ich und wahrscheinlich viele andere auch: du hörst auf deinen hausarzt. aber der hat savon, sorry, keine ahnung. du musst zwingend zum endokrinologen.
allein die aussage, dass eine tesomessung auf nüchternen magen erfolgen muss ist unsinn.
2. falsch, die spiegelschwankungen sind weitaus deutlicher als beim normalen hormonhaushalt
3. falsch, siehe mein post. es geht auch so problemlos und ich hab weniger als du
das mit der gyno, glaub mir, wird sicher nicht besser. stell dich auf das gegenteil ein.
du machst gerade den gleichen fehler, wie ich und wahrscheinlich viele andere auch: du hörst auf deinen hausarzt. aber der hat savon, sorry, keine ahnung. du musst zwingend zum endokrinologen.
allein die aussage, dass eine tesomessung auf nüchternen magen erfolgen muss ist unsinn.
06.09.2006, 21:01
Hallo,
zu 1.: Kann ich nichts zu sagen
zu 2.: Beim Gel sind die Schwankungen extrem gering.
zu 3.: Kann man nur schwer vergleichen, da ich ja nicht weiß was für Dich problemlos ist. Auch haben wir wohlmöglichen verschiedene Vorstellungen davon, wieviel Muskelmasse wir wollen. Vielleicht sagst Du, "80kg sind für mich genau richtig", wohingegen ich eher 100kg anpeile - kann ja sein. Das einfach pauschal als "falsch" abzustempeln geht glaube ich nicht so leicht.
Aber ich sehs ja ein, ich gehe zum Spezialisten.
Nüchterner Magen, weil ich es im Rahmen einer anderen Blutuntersuchung habe machen lassen.
Gruß
Patrick
zu 1.: Kann ich nichts zu sagen
zu 2.: Beim Gel sind die Schwankungen extrem gering.
zu 3.: Kann man nur schwer vergleichen, da ich ja nicht weiß was für Dich problemlos ist. Auch haben wir wohlmöglichen verschiedene Vorstellungen davon, wieviel Muskelmasse wir wollen. Vielleicht sagst Du, "80kg sind für mich genau richtig", wohingegen ich eher 100kg anpeile - kann ja sein. Das einfach pauschal als "falsch" abzustempeln geht glaube ich nicht so leicht.
Aber ich sehs ja ein, ich gehe zum Spezialisten.

Nüchterner Magen, weil ich es im Rahmen einer anderen Blutuntersuchung habe machen lassen.
Gruß
Patrick
06.09.2006, 21:15
@Patrick
Muss ehrlich sagen, dass ich in der Beziehung null Eigenerfahrung habe.
Nimms mir jetzt bitte nicht krumm jedoch hab ich das Gefühl, dass du dich im Kopf schon längst entschieden hast das Gel oder was dann auch immer zu verwenden und verteidigst diese Meinung bereits in einer gewissen Weise.
Es ist dein Körper und dein Entscheid, nur grad wenn tomarse, und donnie da sehr viel Erfahrung haben würd ich den Untersuch bein Spezialisten wie geraten unbedingt noch warnehmen!
Hausärzte sind sicher gut, aber es ist am Schluss dein Körper.
Also der Satz ich geh zum Spezi find ich ganz toll von Dir
Muss ehrlich sagen, dass ich in der Beziehung null Eigenerfahrung habe.
Nimms mir jetzt bitte nicht krumm jedoch hab ich das Gefühl, dass du dich im Kopf schon längst entschieden hast das Gel oder was dann auch immer zu verwenden und verteidigst diese Meinung bereits in einer gewissen Weise.
Es ist dein Körper und dein Entscheid, nur grad wenn tomarse, und donnie da sehr viel Erfahrung haben würd ich den Untersuch bein Spezialisten wie geraten unbedingt noch warnehmen!
Hausärzte sind sicher gut, aber es ist am Schluss dein Körper.
Also der Satz ich geh zum Spezi find ich ganz toll von Dir

07.09.2006, 07:22
Ich glaube Ihr habt recht. Ich warte jetzt den zweiten Wert ab und bis dahin beruhige ich mich erstmal. 
Ich finds ja auch toll, dass tomarse und Donnie mir von ihren Erfahrungen berichten (herzlichen Dank an Euch!). Aber ich versuche die Sache einfach objektiv zu sehen - und da kann man, denke ich, Argumente wie "falsch, [...] es geht auch so problemlos"(Sorry, Donnie, bitte nicht persönlich nehmen
) genausowenig anführen wie "nimm das Zeug, es wird schon nichts passieren"(nur als Beispiel) .
Also, vielen Dank für den Tipp mit dem Endokrinologen. Ich werde mich auf den Weg machen.
Gruß
Patrick

Ich finds ja auch toll, dass tomarse und Donnie mir von ihren Erfahrungen berichten (herzlichen Dank an Euch!). Aber ich versuche die Sache einfach objektiv zu sehen - und da kann man, denke ich, Argumente wie "falsch, [...] es geht auch so problemlos"(Sorry, Donnie, bitte nicht persönlich nehmen
) genausowenig anführen wie "nimm das Zeug, es wird schon nichts passieren"(nur als Beispiel) . Also, vielen Dank für den Tipp mit dem Endokrinologen. Ich werde mich auf den Weg machen.
Gruß
Patrick
07.09.2006, 12:24
Halt uns am Laufenden!

