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Abwechseln beim 3-er Split?
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Hulk
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Beitrag: #1
Abwechseln beim 3-er Split?

Ich hätte mal ne Frage an alle,

und zwar habe ich nun meinen 3er, wie mir hier im Forum geraten wurde, zu Papier gebracht.
Dabei wählte ich das Systhem des abnehmenden Gewichtes bei gleicher Wdh.zahl. pro Satz und habe mich auf 3-4 Grundübungen festgelegt (pro Muskelgruppe). Ich trainiere also in jedem Satz bis, oder fast bis, zum MV.

Tag 1
Bizeps, Rücken, Schulter

Tag 2
Brust und Trizeps

Tag 3
Beine und Bauch .......3-4x Training die Woche...weil, von
nix kommt nix...Opa

Nun aber meine eigentliche Frage-
Wenn ich diesen Plan genau so durchziehe, habe ich am Anfang des Trainings logischerweise mehr Power als gegen Ende, da ich das Training als heftig empfinde und kraftzehrend ( ca.80Min.).
Das heißt, ich werde zum Bsp. am Tag 1 bei der Bizepseinheit recht viel Gewicht auflegen können, gegen Ende beim Schulterdrücken eher weniger, da natürlich durch das vorausgegangene Training auch die Schulter schon mitbelastet wurde... .
Macht es Sinn mal mit Bizeps zu beginnen und das nächste mal mit Schulter oder Rücken, um auch die anderen Muskelgruppen in den Genuß höherer Gewichte kommen zu lassen, oder ist dies zweitrangig ?
Falls ich abwechseln sollte, würde das aber bedeuten, daß ich jedesmal neu buchführen müsste, da die Gewichtsauswahl dann natürlich auch eine andere wäre....also was tun?...wie macht ihr das?
Ich tendiere momentan dazu den Plan genauso 'starr' durchzuziehen ohne abwechseln der Anfangsübung.


"Ey meine Kröte heißt auch Marc!"
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29.12.2006 08:06
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lommy
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Beitrag: #2
RE: Abwechseln beim 3-er Split?

guten morgen hulk,
der plan ist von der aufteilung her ok. würde aber, wie du schon meintest, die kleinen muskelgruppen, wie bizep oder trizeps im nachhinein trainieren. den proportional ist der rücken ein riesengroßer muskel, der dementsprechendes konzentriertes training benötigt. und bei klimmzug, latziehen oder rudern arbeitet der bizep schon gut mit, sodass er später schnell ausgeschöpft ist.
trainingstechnisch immer vom großen zum kleinen und vom komplexen zum leichten
und zum tagebuch...naja, wenn ich meine einheiten/ reihenfolge o.ä. wechsele, dann weiß ich nach der 2-3 trainingseinheit, wo mein optimalgewicht zu finden ist. ist dann ein kleines herantasten.


In der Ruhe liegt die Kraft - in der Pause wächst der Muskel
29.12.2006 08:27
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Hulk
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Beitrag: #3
RE: Abwechseln beim 3-er Split?

Morgen lommy,
vielen Dank für Deine Info's- damit kann ich viel anfangen, hatte z.B. völlig außer acht gelassen, daß zuerst die großen Muskeln trainiert werden sollen...logisch. Ich hatte den Bizeps in dieser Einheit vorne angestellt, weil der es m.M.n. am nötigsten hat.
Dies ist aber falsches denken...ich verfange mich immer wieder in der Denkweise: hohes Gewicht- mehr Erfolg ... was ja so, wie ich eigentlich weiß, nicht stimmt.
Gruß Hulk


"Ey meine Kröte heißt auch Marc!"
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29.12.2006 08:44
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Gimli
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Beitrag: #4
RE: Abwechseln beim 3-er Split?

Hulk schrieb:
Dies ist aber falsches denken...ich verfange mich immer wieder in der Denkweise: hohes Gewicht- mehr Erfolg ... was ja so, wie ich eigentlich weiß, nicht stimmt.


Lies Dir mal durch, was Guido Conrad zum Thema "hohes Gewicht- mehr Erfolg" schreibt:
http://www.pfood.ch/bodybuilding_training.php


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-- Dave Draper
29.12.2006 13:41
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Hulk
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Beitrag: #5
RE: Abwechseln beim 3-er Split?

vielen Dank, Gimli.
Ja, der Text gibt das wieder, was ich gerade lerne zu praktizieren.
Ich habe allerdings über 2 Jahre ohne dieses Hintergrundwissen trainiert, und merke immer wieder, wie schwer es doch fällt, die alten Trainingsmuster abzulegen und sich ein Neues zu erschaffen...bleibe aber dran!


"Ey meine Kröte heißt auch Marc!"
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29.12.2006 14:23
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6(sic)6
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Beitrag: #6
RE: Abwechseln beim 3-er Split?

Gimli schrieb:

Hulk schrieb:
Dies ist aber falsches denken...ich verfange mich immer wieder in der Denkweise: hohes Gewicht- mehr Erfolg ... was ja so, wie ich eigentlich weiß, nicht stimmt.

Lies Dir mal durch, was Guido Conrad zum Thema "hohes Gewicht- mehr Erfolg" schreibt:
http://www.pfood.ch/bodybuilding_training.php

Bei allem Respekt gegenüber Guido Conrad, ich stehe dem was er schreibt eher kritisch gegenüber. Er schreibt z.B.

Zitat:
Machen Sie sich frei von dem System immer die angeblich schweren Übungen an den Anfang zu stellen. Sie werden sehen, dass wenn man z.B. mit Konzentrationscurls beginnt ein enormes Brennen im Muskel erreicht und bei den anschließenden Langhantelcurls Ihnen der Arm "fast platzt" - das verstehe ich unter "Intensität".

Warum sollte man das tun? Das System funktioniert bei den meisten Athleten einwandfrei, nur weil er anders besser klarkommt, kann er das noch lange nicht auf alle anderen übertragen. Damit widerspricht er sich selbst, denn zu Anfang schreibt er:

Zitat:
Es gibt keine Übungen, keine Trainingsprinzipien und schon gar keine Trainingspläne, die sich pauschal auf jeden von uns anwenden lassen würden.

Den Teil mit den 1% mit "außergewöhnlichen Genen" lasse ich mal so hingestellt. Markus Rühl hat es auf seiner DVD wie ich finde sehr einprägsam formuliert "Wenn ich auf der Bühne sein kann, dann kann es jeder."

Ein seltsamer Text, ganz ehrlich...


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29.12.2006 14:37
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Hulk
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Beitrag: #7
RE:    Abwechseln beim 3-er Split?

6(sic)6 schrieb:

Gimli schrieb:

Hulk schrieb:
Dies ist aber falsches denken...ich verfange mich immer wieder in der Denkweise: hohes Gewicht- mehr Erfolg ... was ja so, wie ich eigentlich weiß, nicht stimmt.

Lies Dir mal durch, was Guido Conrad zum Thema "hohes Gewicht- mehr Erfolg" schreibt:
http://www.pfood.ch/bodybuilding_training.php

Bei allem Respekt gegenüber Guido Conrad, ich stehe dem was er schreibt eher kritisch gegenüber. Er schreibt z.B.

Zitat:
Machen Sie sich frei von dem System immer die angeblich schweren Übungen an den Anfang zu stellen. Sie werden sehen, dass wenn man z.B. mit Konzentrationscurls beginnt ein enormes Brennen im Muskel erreicht und bei den anschließenden Langhantelcurls Ihnen der Arm "fast platzt" - das verstehe ich unter "Intensität".

Warum sollte man das tun? Das System funktioniert bei den meisten Athleten einwandfrei, nur weil er anders besser klarkommt, kann er das noch lange nicht auf alle anderen übertragen. Damit widerspricht er sich selbst, denn zu Anfang schreibt er:

Zitat:
Es gibt keine Übungen, keine Trainingsprinzipien und schon gar keine Trainingspläne, die sich pauschal auf jeden von uns anwenden lassen würden.

Den Teil mit den 1% mit "außergewöhnlichen Genen" lasse ich mal so hingestellt. Markus Rühl hat es auf seiner DVD wie ich finde sehr einprägsam formuliert "Wenn ich auf der Bühne sein kann, dann kann es jeder."

Ein seltsamer Text, ganz ehrlich...


@ 6(sic)6
ich laß den Text so, daß Guido Conrad über alles andere Stellt, daß es nicht DAS Systhem oder die Wdh.zahl oder die Intensität schlechthin gibt, sondern, daß man unter Beachtung einiger 'Regeln' sein eigenes Systhem für sich finden muß. Dies schließt aber nicht aus, daß gewisse Trainingssystheme sehr gut sind beim individuellen Anwender.


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29.12.2006 15:01
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Gimli
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RE: Abwechseln beim 3-er Split?

6(sic)6 schrieb:
Bei allem Respekt gegenüber Guido Conrad, ich stehe dem was er schreibt eher kritisch gegenüber. Er schreibt z.B.

Zitat:
Machen Sie sich frei von dem System immer die angeblich schweren Übungen an den Anfang zu stellen. Sie werden sehen, dass wenn man z.B. mit Konzentrationscurls beginnt ein enormes Brennen im Muskel erreicht und bei den anschließenden Langhantelcurls Ihnen der Arm "fast platzt" - das verstehe ich unter "Intensität".

Warum sollte man das tun? Das System funktioniert bei den meisten Athleten einwandfrei, nur weil er anders besser klarkommt, kann er das noch lange nicht auf alle anderen übertragen.

Das ist als Denkanstoß gemeint, nicht blindlinks und ohne auf die eigene Individualität zu achten, alten Dogmen zu folgen.

6(sic)6 schrieb:
Den Teil mit den 1% mit "außergewöhnlichen Genen" lasse ich mal so hingestellt. Markus Rühl hat es auf seiner DVD wie ich finde sehr einprägsam formuliert "Wenn ich auf der Bühne sein kann, dann kann es jeder."

Ich würde sagen, beide, Rühl und Conrad, haben recht. Weil Conrad nichts über die Bühnentauglichkeit sagt und Rühl nichts über die Körperentwicklung. Wink


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-- Dave Draper
29.12.2006 15:39
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6(sic)6
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Beitrag: #9
RE: Abwechseln beim 3-er Split?

Gimli schrieb:
Das ist als Denkanstoß gemeint, nicht blindlinks und ohne auf die eigene Individualität zu achten, alten Dogmen zu folgen.

Weißt du das oder interpretierst du das so? Wink

Gimli schrieb:
Ich würde sagen, beide, Rühl und Conrad, haben recht. Weil Conrad nichts über die Bühnentauglichkeit sagt und Rühl nichts über die Körperentwicklung. Wink

Ok, ich denke das können wir so stehen lassen Smile


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29.12.2006 15:55
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Gimli
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RE: Abwechseln beim 3-er Split?

6(sic)6 schrieb:

Gimli schrieb:
Das ist als Denkanstoß gemeint, nicht blindlinks und ohne auf die eigene Individualität zu achten, alten Dogmen zu folgen.

Weißt du das oder interpretierst du das so? Wink

Das erschließt sich mir aus dem Gesamttext. Dir etwa nicht? Zwinker


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29.12.2006 16:23
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