achso, und trainiere seit beinahe zwei jahren.

hey, ich wär echt froh über ein paar denkanstöße

was haltet ihr von hatfield ? sinnvoll oder eventuell zu früh ? habt ihr selbst mit dem system positive erfahrungen gemacht ?



flex

Hallo flahexer,

wenn du seit knapp zwei Jahren trainierst und ich mir deine Kraftdaten anschaue, denke ich, dass es keineswegs zu früh für ein etwas spezialisiertes System ist.
(Finde ich aber gut, dass du dir da Gedanken macht, denn meistens ist ja das Gegenteil der Fall - dass manche schon nach ein paar Monaten alle möglichen Systeme probieren wollen.)

Jedenfalls habe ich vergangenes Jahr circa zwei bis zweieinhalb Monate nach Hatfield trainiert und damit schon ganz passable Erfahrungen gemacht. Mir persönlich liegt das holistische Training aber viel besser, welches ja in eine ähnliche Richtung geht - dabei kann ich mich zur Zeit auch bei den Grundübungen recht gut steigern, was du ja auch als Ziel angegeben hast.
Prinzipiell halte ich eine dauerhafte Belastung in unterschiedlichen Wiederholungsbereichen aber für sehr sinnvoll.

Das ist aber denke ich eine sehr individuelle Sache, weshalb ich es an deiner Stelle einfach mal eine ausreichend lange Zeit probieren würde. Dann weißt du, wie es bei dir wirkt.

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 21.02.2007 18:40 von Dunkelwald.

ok, danke für deine erfahrungen. ich bin nur ein bisschen verwirrt, so wie ich es von der portalseite verstanden hatte ist doch das holistische training einfach ein grundprinzip des hatfield systems oder ?


flex

Schau mal in das Hatfield-Thema, dort habe ich auf deine Frage hin etwas dazu geschrieben:

http://www.bambamscorner.com/board/Train...l#pid31576

Ich hab jetzt nicht so ganz durchschaut was deine Ziele sind...eher Kraft-, oder eher Masseaufbau?

Gruß Sly

ich will natürlich auch weiterhin größtmögliche muskelmasse aufbauen, dabei allerdings ein besonderes auge auf die kraft legen.

ich werde jetzt mit einem plan bestehend aus wenigen grundübungen trainieren bis ich langsam anfange zu stagnieren und dann hatfield versuchen. ich glaube das lässt sich gut mit meinen zielen verbinden.

was meint ihr ?



flex

Klar, warum nicht, achte aber dann drauf bei Hatfield deine Prioritäten richtig zu wählen.

Hallo Leute, ich wollte mal meinen alten Thread wiederbeleben und ihn mit ein paar Infos bzw. Fragen füllen.

Um mal einen "kurzen" Überblick über das vergangene Jahr zu liefern :

Anfang des Jahres habe ich einen wirklich sehr minimalistischen Gk Plan bestehend aus sehr wenigen Übungen gefahren. Das heißt ich habe eigentlich nur Bankdrücken und Kniebeugen gemacht, später kam noch ab und zu die eine oder andere Übung dazu. In der Zeit habe ich wirklich sehr gute Kraftfortschritte gemacht, wie meine optischen Fortschritte waren kann ich leider schlecht beurteilen. Nachdem ich dann irgendwann bestimmte Arbeitsgewichte erreicht hatte, fand ich das es Zeit für etwas neues war (vllt ein Fehler, aber im meinem Kopf ging umher das man mit so wenig Übungen und Sätzen [ohne mv wohlgemerkt] optisch eigentlich keine Fortschritte machen kann). Eine realistische Selbsteinschätzung war schon immer ein Problem von mir, was mir meine eigene Übungs und Trainingsplanauswahl doch immer wieder sehr erschwert.

So fing ich also an nach dem Hatfield Plan (alternierender 2er Split) auf der Frontpage zu trainieren. Ob ich äußerlich Fortschritte gemacht habe kann ich leider wie gesagt schlecht beurteilen, aber meine Kraftfortschritte gingen überall nur sehr schleppend voran. Bei Kniebeugen stagnierte ich völlig im niedrigen Wiederholungsbereich und beim Bankdrücken benötige ich auch Wochen (29.3-30.4) um meine Bankdrückleistung von 95kg auf 97,5kg zu steigern. Deshalb vermutete ich, dass das ständige Wechseln der Übungen und die daraus resultierenden Abstände zwischen der gleichen Übung für mich zu groß sind um befriedigende Fortschritte zu machen. Nichtsdestotrotz bin ich den Plan natürlich noch weiter gefahren. Besonders enttäuscht hatten mich meine Kniebeuge Leistungen, die vorher durch das regelmäßige Kniebeugen regelrecht explodiert waren. So waberte ich vor mich hin und konnte vom 31.3-15.5 ganze 2,5 kg von 127,5kg auf 130kg steigern.
Jetzt im nachhinein würde ich sagen das es mit daran gelegen haben könnte das die andere Einheit mit Frontkniebeugen nicht schwer genug gewesen ist, da es meine Premiere mit der Übung gewesen ist.

Dann allerdings wurde all diese Überlegungen sowieso hinfällig, da ich krank wurde und bis Ende August nicht mehr ordentlich trainieren konnte.
Übrig zu sagen bleibt allerdings, das ich das Gefühl hatte meine Brust (seit je her meine Schwäche, deswegen nicht darüber wundern das ich sie so häufig erwähne) hätte zum damaligen Zeitpunkt am besten ausgesehen, was allerdings auch an dem unheimlichen Pump nach den kurzen Satzpausen zwischen Sbd und Cable Cross gelegen haben könnte. Jetzt allerdings, als ich vor kurzem mal wieder Cable Cross probiert habe war ich trotz des etwas gestiegenen Pumps sehr unzufrieden.

Nach der Pause fuhr ich wieder einen kurzgehaltenen Gk Plan um mich einzugewöhnen und langsam wieder an meine alten Arbeitsgewichte heranzutasten. Das funktionierte erneut klasse und ich konnte meine Bankdrückleistung innerhalb einer relativ kurzen Zeit auf 102,5kg steigern.

Danach war ich der Meinung das meine Leistungen wieder einigermaßen stimmten (bei Kniebeugen lag ich inzwischen auch wieder über 120kg) und ich wollte wieder einen "richtigen" Plan fahren.

Ich entschloss mich zu einem "oldschoolen" 3er Split - Brust/Bizeps, Beine/Schultern, Rücken/Trizeps.

Dazu gibt es nicht viel zu erzählen, ich stagnierte wieder völlig und meine Leistungen schwankten bzw pendelten sich auf einem Gewicht ein und variierten nur noch um 1-2 Wiederholungen, mal besser - mal schlechter.

Mein Hauptproblem war hier die Aufteilung der Arme. Ich habe anfangs nur 4x die Woche trainiert, kam aber nach meiner Einschätzung irgendwie überhaupt nicht zu Rande. Die Brust war meist bis zur Rückeneinheit schon wieder völlig regeneriert (dh ich hatte zumindest keinen Muskelkater mehr) und mein Trizeps hatte bis zur Brusteinheit viel zu wenig Erholung. Aber ich wollte auch nicht auf ein bisschen mehr Volumen (lächerliche 6 Sätze) bei den Armen verzichten, da ich sonst eigentlich auch keinen 3er Split hätte angehen brauchen. Ich ging also noch etwas mit dem Brust Volumen hoch um eine längere Erholung notwendig zu machen - vorn *rsch auf gut deutsch
Also hab ich Trizeps und Schulter getauscht und geschaut ob ich so vllt etwas besser hinkomme, dem war aber leider nicht wirklich so. Alle Muskelgruppen haben sich in ihrer Erholung und Belastung gegenseitig behindert und ich stagnierte, dh. einen Monat lang tat sich überhaupt nichts, ich hatte weder das Gefühl es ginge aufwärts, noch konnte ich auch nur annähernd irgendeinen optischen Unterschied feststellen.

Ich wog jetzt so 107kg, zu Hatfield Zeiten wog ich etwa 100-102kg. Obwohl ich im Vergleich zum Mai einige Kg zugelegt und auch das eine oder andere Gewicht gesteigert habe, sah ich schlechter aus. Die Brust flacher, der Bauch fetter, die Arme mit fetten Geweberissen auf den Innenseiten übersäht, obwohl ich mich wirklich diszipliniert ernährt habe und mir niemand den Vorwurf machen kann ich hätte nicht hart und intensiv trainiert (obwohl ich überlege ob mein Misserfolg beim 3er Split damit zusammenhängen könnte das ich MV gemieden habe [um häufiger trainieren zu können]).

Im Moment bin ich wieder zurück zu dem, was mir eine Zeitlang immer wieder ein Stück weiter geholfen hat wenn andere Versuche in die Hose gegangen sind, aber ich kann nicht sagen das Meine Leistungen wirklich besser würden durch den Gk 2er Split.

Im Endeffekt hänge ich immernoch bei 102,5kg bei 7-9 wiederholungen auf der Bank; 122-127kg Kniebeugen; 42,5kg Sz-Bizepscurls und etwa dem gleichen Gewicht bei Pushdowns. Dort konnte ich mich noch ein wenig steigern, allerdings hatte ich da aufgrund meiner Trainingsvergangenheit auch noch das meiste Potenzial.



Letztendlich bleibt zu dem Jahr zu sagen, das ich alles in allem doch deutliche Fortschritte gemacht habe, besonders in der ersten Hälfte. Das ist auch einer disziplinierteren Ernährung zu schulden. Mit dem Endergebnis nach den Fortschritten in der ersten Hälfte bin ich allerdings sehr unzufrieden, wie man schwer überlesen kann
Meint ihr obwohl ich kaum im Überschuss war bin ich wirklich einfach um 5kg Fetter geworden seit dem Sommer? Man muss allerdings dazu sagen das ich nach den 3 Monaten Trainingspause Mitte des Jahres auch wirklich (noch) beschi*sen(er) aussah, wenn auch etwas weniger fett (~97kg). Zur gleichen Zeit ein Jahr vorher wog ich ~87kg. wenig fett, aber auch wenig dran für jemanden der 190cm groß ist.



Hat vllt jemand einen Vorschlag oder eine Anregung nachdem er das alles mal überlesen hat?


Über jeden sinnvollen Rat bin ich sehr dankbar



gruß


Flex

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Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 11.01.2008 22:07 von flahexer.