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Kraftsport: Deutsche Meisterschaft im Bankdrücken 2007 BvDK e. V.
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Illusion
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Beitrag: #11
RE: Kraftsport: Deutsche Meisterschaft im Bankdrücken 2007 BvDK e. V.

Ein Hohlkreuz auf ner Flachbank ist eigentlich garnicht schlimm, schliesslich liegt auf der Wirbelsäule in dem Bereich ja so gut wie keine Belastung. Aber wie du schon sagtest, jedem das seine! Smile

(Ich glaub das mit dem Polster wird hier noch lange mit einbezogen werden? Big Grin)

04.11.2007 23:54
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6(sic)6
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Beitrag: #12
RE: Kraftsport: Deutsche Meisterschaft im Bankdrücken 2007 BvDK e. V.

Ein Hohlkreuz ist sogar natürlich. Wenn du die Beine hochlegst zwingst du deine Wirbelsäule ja praktisch in eine "unnatürliche" Position, die ist nunmal nicht gerade.

Ich erlaube mir einfach mal BamBam zu zitieren

BamBam schrieb:
Bein Hochnehmen... Wenn ich mir das mit 200kg oder mehr vorstelle, dann kriege ich einfach nur Panik. Keine Stabilität aus den Beinen, verlagerung der Übung auf die vordere Schulter, etc. Da wird einem dann klar, wieso viele Bankdrücken nicht in der Brust spüren und Schulterprobleme kriegen.

Wer Angst vor der Belastung der Bandscheiben hat, der sollte auch keine Kniebeugen, Hyperextensions, Latziehen oder Kreuzheben mehr machen. Hier ist die Belastung um einiges größer, liegt doch noch Gewicht drauf. Beim Bankdrücken ruht das Gewicht auf dem Schultergürtel, nicht auf dem unteren Rücken. Die Bewegung hier erfolg rein aus der Muskelkraft. Oder, mir anderen Worten, der Körper ist für diese Bewegung sogar konstruiert.

Ein letztes...
Das hochheben der Beine, damit der untere Rücken komplett auf der Bank aufliegt, entspricht nicht der natürlichen Krümmung der Wirbelsäule. Ein einfacher Blick in ein Anatomiebuch genügt.


@Moosbummerl
Danke für den Link. Hatte das gar nicht mitbekommen. Björn Schneider hat sich die Klasse -90 geholt. War irgendwie klar. Smile


Der Mensch hat dreierlei Wege klug zu handeln:

Erstens durch Nachdenken, das ist der edelste.
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Drittens durch Erfahrung, das ist der bitterste.

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 05.11.2007 00:02 von 6(sic)6.

05.11.2007 00:01
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flahexer
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Beitrag: #13
RE: Kraftsport: Deutsche Meisterschaft im Bankdrücken 2007 BvDK e. V.

4b-ball schrieb:
Naja, ganz so ist es nicht. Du wirst nie negativ das selbe Gewicht bewegen können wie auf der Flachbank.


stimmt, in der regel kann man auf der negativ bank 10-20% mehr gewicht bewegen, als auf der flachbank. einfach schon aus dem grund, dass der unterste der drei großen brustmuskelstränge der mit abstand stärkste.

neben diesem faktor, spielt bei der brücke sicherlich auch der kürzere zurückzulegende weg eine rolle.

beides sorgt aber auch für mehr gewicht und dadurch eine höhere intensität bei der kontraktion des muskels.

zum beine hoch : wurde ja schon genug dagegen vorgebracht hier, aber eins stell ich im studio immer wieder fest, nämlich das das hochnehmen der beine bei den meisten noch lange nicht dafuer sorgt, dass der rücken gerade auf der bank aufliegt ...




gruß


flex

05.11.2007 00:52
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4b-ball
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Beitrag: #14
RE: Kraftsport: Deutsche Meisterschaft im Bankdrücken 2007 BvDK e. V.

Hmm, dann sollte ich wohl jetzt mal ernsthaft darüber nachdenken den Stil zu ändern. Danke für den Hinweis Thumbs
@ flahexer
meinst Du nicht, dass das mit dem negativen Drücken ganz entscheident davon abhängt wie groß der gewählte Winkel ist?
Kann mir bei mir nicht vorstellen das selbe Gewicht drücken zu können wie ich es an der Flachbank tue & dann noch 'n paar % mehr.
Hab aber ehrlich gesagt Negativ noch nie an den Trainingsanfang gelegt. Brust fängt bei mir mit Flach- oder Schrägbank an, kann's mir aber irgendwie nicht vorstellen Nachdenk

05.11.2007 07:18
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Illusion
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Beitrag: #15
RE: Kraftsport: Deutsche Meisterschaft im Bankdrücken 2007 BvDK e. V.

Probier es einfach aus. Als ich das erste mal negativ Bankdrücken gemacht hab war ich auch recht erstaunt wie "leicht" da mein eigentliches Trainingsgewicht ist.

05.11.2007 11:50
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4b-ball
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Beitrag: #16
RE: Kraftsport: Deutsche Meisterschaft im Bankdrücken 2007 BvDK e. V.

Ich mach ja regelmäßig Negativdrücken (nur nicht zu Trainingsbeginn) & weiß daher wie schwer/leicht das Gewicht wirkt. Daher auch meine Skepsis.

05.11.2007 11:55
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flahexer
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Beitrag: #17
RE: Kraftsport: Deutsche Meisterschaft im Bankdrücken 2007 BvDK e. V.

4b-ball schrieb:
Ich mach ja regelmäßig Negativdrücken (nur nicht zu Trainingsbeginn) & weiß daher wie schwer/leicht das Gewicht wirkt. Daher auch meine Skepsis.


das mit dem trainingsbeginn kann aber eine relativ große rolle spielen. je nachdem wie du trainierst und wie viele sätze schräg und flachbankdrücken du vorher ( zb auch bis zum mv) gemacht hast, sinkt das gewicht bei jeder darauffolgenden übung natürlich im vergleich dazu, wieviel du dort am trainingsbeginn hättest drücken können.

sicher gibt es noch individuelle unterschiede, aber grundsätzlich kann man auf der negativ bank mehr als auf der flach bank drücken. inwiefern dort der winkel eine rolle spielt weiß ich nicht genau, da 30° völlig ausreichend sind und man in dem bereich durchaus mehr drückt.

eigentlich müsste aber auch bei einem übertrieben negativ eingestellten winkel die kraft immernoch größer sein als auf positiv und flachbank, deswegen wird bei dir eher die reihenfolge des trainings eine rolle spielen schätz ich.

was man aber auch häufig sieht ist, dass die leute einfach "nicht wissen das man dort eigentlich mehr kraft haben und dementsprechend mehr scheiben auflegen müsste" und deswegen eher niedrige gewichte wählen, auch für ihre jeweiligen verhältnisse.

ich unterstell einfach mal, dass es auch ein bisschen eine kopfsache ist und du jetzt bald ein bisschen steigern wirst Wink




gruß


flex

05.11.2007 12:40
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Illusion
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RE: Kraftsport: Deutsche Meisterschaft im Bankdrücken 2007 BvDK e. V.

Nicht Kopfsache sondern "Polsterablehnendesiegermachoprollhaftegrundeinstellungdiejederhabensollte" Winke

05.11.2007 12:46
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4b-ball
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Beitrag: #19
RE: Kraftsport: Deutsche Meisterschaft im Bankdrücken 2007 BvDK e. V.

Das es mehr als auf der positiv schrägen Bank ist hab ich auch schon festgestellt. Winkel sollte aber auch größer sein als 30 Grad. Wird aber wohl echt mit der Reihenfolge zu tun haben. Aber steigern werd ich da erstmal nicht. Nehm zur Zeit 35 Kilo Kurzhanteln & die nächsten wären dann die 40 & insgesamt 10 Kg mehr ist schon 'n ganzes Stück ganz zu schweigen vom Umsetzen zum Anfang. Vielleicht werd ich's demnächst mal zum Anfang machen und dann auf die Hanteln zurückgreifen.

05.11.2007 12:48
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flahexer
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Beitrag: #20
RE: Kraftsport: Deutsche Meisterschaft im Bankdrücken 2007 BvDK e. V.

Illusion schrieb:
Nicht Kopfsache sondern "Polsterablehnendesiegermachoprollhaftegrundeinstellungdiejederhabensollte" Winke


naja, wenn du es so siehst, nimm weiter weniger gewicht als du könntest, reize den muskel nicht richtig und wachse nicht. aber bis du an einen punkt kommst, wo der körper nicht sowieso von selbst wächst müsste es noch etwas dauern und vorher wirst du wohl unbelehrbar bleiben und nichts ändern Smile
bodybuilding ist eben auch kopfsache und wenn man an etwas "falsches" glaubt, passiert es nicht selten, dass man auch etwas "falsches" tut. in dem fall einfach glauben man könnte weniger gewicht bewegen, deswegen weniger gewicht aufstecken, tatsächlich weniger gewicht bewegen und den muskel nicht wirklich ausreizen.
Dazu könnte ich auch nochmal meine Sig zitieren, aber du könntest sie auch selbst durchlesen Smile

@ 4b-ball :

Bambam schrieb:
Bitte beachten Sie, daß bei den Animationen der Schrägbankübungen und bei der negativen Bank der Winkel zu steil ist. Hier sollten Sie maximal 20-30° wählen.


Wink




flex

05.11.2007 13:01
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