Noch hinterher: Am Anfang der Trainingskarriere, wenn das alles noch Neuland ist, kann man gerne mit 2g Eiweiss anfangen, reicht sicher auch. Später hilft die höhere Eiweissmenge bei der Bewältigung des ganzen.

Vorhin hast du von 1,5-2g Eiweiß geredet, jetzt sinds auf einmal 3g?

1kg in 7-10 Tagen? Wenn ich bedenke, dass ohne "Unterstützung" vielleicht 4kg Muskelmasse pro Jahr drin ist... möchte ich nicht wissen, WAS ich da zunehme, wenn ich 1kg in 7-10 Tagen mehr auf der Waage habe.

Und wenn du meinst, der Insulinausstoß usw macht keinen Unterschied... dann könnte ich mich auch von "schnellen" KHs ernähren, um auf meinen KH-Bedarf zu kommen? D.h., konstanter Blutzucker und damit einhergehend Insulinspiegel sind nicht relevant, so wie man es normalerweise sagt?

Das würde vieles umstoßen, was ich bisher gelernt habe, also vielleicht kannst du meinen Skepsis verstehen... würde mich aber interessieren, wenn du das Ganze näher ausführst.

Die 1,5-2Gramm sind sicherlich eine vernünftige Größe für den Beginner bzw leicht Fortgeschrittenen. 3 Gramm + solltes du schon deutliche Masse haben..
Schreibt Kockie aber auch...
Gruß
Volker

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 27.07.2006 05:38 von M-TOP.

Meine Erfahrung sagt mir auch dass ich zum einen als Fortgeschrittener meine 3 g Protein brauche, und zum andern dass beim Aufbau der ganze Insulinspiegel-Quatsch völlig nebensächlich ist. Wenn man sowieso genaug reinstopft wird man da keine Schwankungen merken und man baut nicht besser oder schlechter auf.

In der Diät sind ganz regelmäßige Mahlzeiten wichtig, sonst ist man schnell mal unterzuckert und sieht Sternchen.

naja, ich kommentiere das mal so:

es gibt in der Materialbereitstellung Manager, die stellen sich das Lager voll und drauf warten, Ihre Überbestände loszuwerden und es gibt Just in Time. Für alle die das nicht kennen: Es ist ein Konzept zur Materialbereitstellung, das auf eine allgemeine Rationalisierung des Produktionsprozesses abzielt. Rohstoffe werden von den Zulieferbetrieben erst bei Bedarf, zeitlich möglichst genau berechnet, direkt ans Montageband geliefert.

So funktioniert nach meiner Auffassung auch Bodybuilding. So und nicht anders.

Und verstopfen die A3

Markus, der Vergleich hinkt ein wenig: damit Just in Time funktioniert, wird in der Autoindustrie die Bestellung mindestens 10 Tage vorher eingefroren-wie willst Du das denn machen?

Gut, wir wissen in etwa, dass im Krafttraining die Stickstoffbilanz ab etwa 1,2g positiv wird-leider kennen wir die Obergrenze, an der ein mehr nicht geht, nicht, sie könnte bei etwa 2g liegen.

Gut, da haben wir einen Wert, sei es auch nur sehr ungenau. Rest in Fett und KH, 1000kcal über Bedarf-da dreh ich doch am einfachsten meinen Eiweissanteil hoch, schaden tut es nicht.

@tomarse: Wer in den ersten 2 Jahren seines Training im Jahr 4kg Muskelmasse zunimmt, der verschenkt einiges. Es wird gerade im Hobby-BB-Bereich in keinem anderen Feld mehr Mist gebaut als in der Ernährung-wenn ich das Gejammer immer lese 'ich kann machen was ich will, ich nehme nicht zu'-'ich bin ja ach so ekto'...
Hart trainieren und vor allem (fr)essen.

Gruss

Das klingt ja schön und gut. Ich hatte mal eine ca 6-monatige Phase, in der ich anfangs +500kcal pro Tag zu mir genommen hatte und nach Plan gegessen habe. Ich dachte nach einiger Zeit, ich hätte es im Gefühl und hab nicht mehr genau nach Plan gegessen, allerdings weiterhin gute Nahrungsmittel. Mit dem Ergebnis, dass ich rund 6kg in der Zeit zugenommen habe und fett wurde. Ich habs mir dann mal im Nachhinein ausgerechnet und bemerkt, dass ich rund 750-1000kcal über Bedarf war. Eiweiß rund 3g/kg.

Ich kann zunehmen, und ich bin kein ekto. Hab ich nie von mir behauptet. Und halbwegs sattelfest bin ich in Ernährungssachen auch, allerdings anscheinend eine andere Ernährungsphilosophie als du

Schöne Grüße,
Thomas

Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 28.07.2006 06:12 von tomarse.

@kockie
damit wollte ich nur veranschaulichen, daß die richtige Menge zur richtigen Zeit besser ist.

@all
Muskeln aufbauen, kein Fett. Genau diese Gratwanderung in der Ernährung ist es, die den meisten BB´lern Probleme bereitet. Ich nehme mich hier nicht aus. Wenn ich zunehme, werde ich auch rund und das stört mich extrem. Es ist aber anders kaum möglich. Coleman sagt auch: Eat, eat and eat some more.

Hallo Thomas,

das war keinesfalls ein Angriff gegen Dich, sorry dafür, sondern mehr allgemein gesprochen.
Wir müssen uns in einem klar sein: Insbesondere natural geht ein Muskelzuwachs nach einiger Zeit bei gleichzeitig sehr guter Form nicht zusammen! Dein Vorgehen damals war richtig-die 10kg vollmachen, auf diesem gewicht einige Wochen bleiben und dann mit -500kcal in die Diät, damit dürftest Du insgesamt die besten Zuwächse erreichen.
Insbesondere wenn es langsam an die Grenzen geht, kommst Du an so einer Ernährungsweise nicht mehr vorbei.

@Markus: Klar doch, nur wenn man das alles so genau wüsste... Es geht mehr um die Gesamtstrategie, und ich nehme da gerne mal die andere Position ein. BB ist Erfolg auf einen Termin hin, nicht Dauerform, denn mit einer guten Dauerform erreicht keiner sein mögliches Maximum, auch Coleman nicht.
Das unterscheidet u.a. Fitness vom BB.

Gruss

kockie